Отправлено: 05.02.08 17:10. Заголовок: Мдааа. Фигово у наши..

Мдааа. Фигово у наших архитекторов с геометрией и физикой.

Зачем Небоскребу фундамент глубиной 200 метров, чтобы достать до горизонта?
Редко делают фундаменты глубже 40 метров даже для башен-гигантов.

Если же даже достанет, то "академику" следует знать, что столб из 10 метров воды и дает давление 1 атм.
С учетом давления самой воздушной атмосферы, вода в таком мифическом мегакотловане просто физически не в состоянии подняться выше 100 метров ПОД УРОВНЕМ ЗЕМЛИ.

Закон сообщающихся сосудов - 5 класс в школе.

Потом надо учитывать, что подземные воды имеют естественный приток. Иначе бы Полюстровские источники давно бы все высосали.

Почитаешь такую муть и понимаешь, почему Матвиенко на пушечный выстрел наших "архитекторов-академиков" не допустила к конкурсу на Небоскреб.

PS. Это же деятель предсказывал ранее, что Вантовый мост "провалится" под землю. Ну как, провалился?

 Отправлено: 26.02.08 13:11. Заголовок: Возможно будет и так...

http://cooltura.ru/index.php?id=21

 Отправлено: 11.04.08 14:02. Заголовок: другие проблеммы безопасности охта-центра

меня волнует не только проблема грунтов и углубления фундамента в точке застройки охта-центра, но и другие темы по безопасности охта-центра, как впрочем и другие построеные и непостроеные новостройки санкт-петербурга. как известно, если будут охта-центр строить, кто будет строить его? конечно, политкоректно, выходцы из азии, и не только средней. вспомним 11 сентября 2001 года, когда террористы (выходцы из азии) подорвыли здания втц, а у нас на всех российских стройках работают в основном они. не все, но энное кол-во гражда из азии являются террористами (бывшими или действующими, неважно) и, это знает любой профессиональный подрывник, куда нужно установить взрывчаку, чтобы здание рухнуло не вертикально, как втц 11 сент. 2001, а накренилось и соответственно упало, причиня больше разрушения и жертв. я сделал распечатку части карты петербурга, в районе охта-центра, и отметил наиболее важные критические точки, которые могут вызвать большие жертвы (людей и архитектуры). итак, в зону радиуса наибольшего поражения (взята примерна центральная точка охта-центра и его высота 396 м.) попали: более 50% (одного из красивейших) большеохтинского моста, памятника взятию крапости "ниеншанц" и жилой зоны в триугольнике пр. шаумяна, конторская ул. и среднеохтиского пр. и зона около красногвардейской площади.
и данаая катастрофа, которая подорвет престиж не только города, а ведь рядом стоит гостинница "охтинская", но и страны в целом, отток туристов, проблеммы с другими государсвами на фоне политики и дипломатии, может быть вызавана и подмывом грунта со сторон р. невы и р. охты, уж слишком слабая природная опора для такого высокого и слишком тяжелого здания.

 Отправлено: 11.04.08 14:27. Заголовок: kisa82 пишет: может..

kisa82 пишет:

цитата:

может быть вызавана и подмывом грунта со сторон р. невы и р. охты, уж слишком слабая природная опора для такого высокого и слишком тяжелого здания.

Скажите kisa82, а от чего же тогда не подмывает грунт у Исаакиевкого собора ? Уж очень высокий и тяжелый Исаакий

 Отправлено: 11.04.08 16:07. Заголовок: kisa82 пишет: если ..

kisa82 пишет:

цитата:

если будут охта-центр строить, кто будет строить его? конечно, политкоректно, выходцы из азии, и не только средней

Киса, как раз "конечно" такое предположение ерунда.

Ни каких гастробайторов на Небоскребах не бывает. Там просто нет потребности в низкоквалифицированной работе.
"Мужику с лопатой" там делать нечего. Можно сказать большая часть строителей даже не рабочие, а профессиональные инженеры.

Поясняю на примерах.
Фасад. Это металлоконструкция с витражами. Для монтажа требуются очень хорошие знания и владение монтажниками компьютером (!!!).
Дело в том, что сейчас все элементы "конструктора" идут с маркировкой по штрих-кодам. Поэтому монтажник должен уметь пользоваться сканером кодов и ноутом показывающим куда железку прикручивать.
Это я говорю по реальному опыту работы с фасадниками из Albitec, а не по слухам из желтой прессы.

Монолит. Литье монолитных конструкций не требует много рабочих. Процесс практически полностью автоматизирован. Ни какой заметной выгоды от замены на "абреков" тут не получить. Качество литья практически от рабочих и не зависит. Оно определяется материалом и ТЕХНАДЗОРОМ, который следит, чтобы геометрия была по проекту. А это инженеры с архитектурным образованием, а не "абреки".

Коммуникации. Коммуникации современных офисных зданий очень сложны. Это множество машин и технологий. Для монтажа нужен также профессионал. Крестьянин не сможет сделать такой монтаж плохо, он просто его не следелает совсем. Не удивительно что монтажники получают больше 1500 баксов ЗП в питере. Живой пример - BCC.

Как уже можно заметить, в принципе 90% надежности сооружения определяется проектированием.
Если хотите знать мнение профессионалов, то их "абреки" не беспокоят. Беспокоит использование напряженных конструкций.
Напряженные конструкции требуют повышенного качества проектирования и монтажа, иначе второй Вотервилль гарантирован.

Но судя по этой иллюстрации Никадров не стал рисковать и пошел по пути обычных металлоконструкций из балок без "растяжек".
Это надежное решение, которое весьма терпимо к ошибкам в реализации и даже террористическим действиям.

 Отправлено: 14.07.08 17:23. Заголовок: Наткнулся в инете на..

Наткнулся в инете на блог :http://lord-faramir.livejournal.com/140494.html

Вполне логичные мысли

По поводу Газпром-сити
Болтал сегодня с отцом о том о сем и зашла речь о строительстве Охта-центра.

Он инженер горной промышленности, долго был главным инженером проекта НИИ,
занимающегося проектированием горноперерабатывающих комбинатов и т.п.

В общем такое дело - основная причина, почему так упорно отстаивают строительство небоскреба именно там, где его планируют строить заключается в следующем - древние были совсем не дураки, делать лишнюю работу и осушать болота им не хотелось, и когда они закладывали крепость Ниеншанц, выбрали место, где гранитный щит, расположенный глубоко под городом, выходит практически к поверхности, своеобразной подземной горой, в окружении болотистых грунтов. И это, практически единственное, место которое способно выдержать вес этой махины. Т.к. сваи можно забить так, что они будут упираться в него и фундамент будет устойчивым. Второе - уже занято телебашней.

Так-что вопрос стоит так или строить на Охте или не строить вообще. Ибо больше, на разумном растоянии от центра, таких мест нет.

Вспоминая институтский курс геологии - весь Питер и область представляет собой дно древнего моря, некогда располагавшегося над этим щитом и, отложившего несколько сотен метров донных отложений. Где-то больше, где-то меньше. Потому у нас и сплошные болота, подземные реки и озера (Полюстровская и Охтинская минеральная вода, например, из таких озер выкачивается) - сплошной слой твердых кристаллических пород не дает воде уйти, а осадочные породы сами по себе весьма рыхлые (пески, глины, суглинки и т.п.), легко размываются, часто состоят из органических отложений (торфянники), а местность ровная, практически без холмов.

Потом кристаллический щит поднялся, море обмелело и получились Онежское и Ладожские озера, воды из которых со временем пробили путь в нынешнее Балтийское море (Нева), попутно размывая все на своем пути (Финский залив, мелкий и песчаный) И уже в ледниковый период все это дело проутюжил, двигающийся с севера ледник, притащивший и обкатавший кучу булыжников, которыми так теперь богаты наши края и окончательно выровнявший местность.

Местами, кстати, щит выходит на поверхность - в районе Кузнечного, где все так любят лазать (Скалы) и в районе Выборга (Монрепо)

P.S.
Нефти у нас тут нет - органические осадки слишком "молодые", пары миллиончиков лет не хватает :)


Спасибо lord-faramir

 Отправлено: 21.08.08 09:15. Заголовок: Эксперт по фундамент..

Эксперт по фундаментам: Просадка высотного здания "Охта центра" исключена

Фонтанка.ру 20/08/2008 16:23 http://www.fontanka.ru/2008/08/20/093/


Рассуждения в некоторых СМИ о якобы неизбежной просадке главной доминанты "Охта центра", который планируется построить в Красногвардейском районе Петербурга на набережной одноименной реки, "грешат, так скажем, откровенным непрофессионализмом". Такое мнение в интервью ИТАР-ТАССу высказал сегодня профессор Владимир Улицкий, завкафедрой оснований и фундаментов Санкт-Петербургского госуниверситета путей сообщения, старейшего транспортного вуза.

Профессор Улицкий входит в градостроительный Совет Петербурга, он — член Совета по сохранению архитектурных памятников северной столицы, является научным руководителем крупного петербургского НПО "Геореконструкция-фундаментпроект". Собеседник подчеркнул, что уважаемые авторы газетных и интернет-статей нарочито умалчивают, что "фундамент "Охта центра" в так называемых мягких, проблемных грунтах опирается на глубоколежащие твердые слои грунта за счет большого количества длинных свай". Он добавил, что "несущие сваи принимают нагрузки от высотного здания, передаваемые через мощный сплошной ростверк (плиту), расположенную в основании подземной части". Так что, твердить с завидным постоянством о некоем заведомо опасном проседании здания - "по меньшей мере, лукавство или неприкрытый дилентантизм", - резюмировал ученый.

Профессор Улицкий, член Градостроительного совета, согласен с тем, что "создание "Охта центра" - часть большого стратегического плана правительства Петербурга по формированию нового мегаполиса, который позволит старому городу развиваться в гармоничном для него формате музея, центра традиционной классической культуры".