Этот дорогостоящий скандал (чего только стОит спецвыпуск "Новой газеты"!) организовали не филантропы, радеющие за наш замечательный город, а конкуренты, которые сами имеют виды на это пятно застройки. А доверчивые горожане выступают в роли марионеток, которых кто-то умело дергает за ниточки. Почему молчала общественность, когда возводили железобетонный монстр, изуродовавший Владимирскую площадь в самом центре города? Да потому, что не было конкурентов, которые бы слили куда надо соответствующую информацию.
Ржунимагу !!! Это наверное Лукойл или ЕЭС спонсируют "Живой город". Вот не построят ОЦ, и сразу начнут проектировать "Сибнефть-сити" или там "Чубайс-таун" :-))))))))))))))))))))))
цитата:
А вот трехсотметровая телебашня на Петроградской, построенная при коммунистах, изуродовала вид Петропавловки, но почему-то никто не требует ее снести.
Действительно. Коммунистам можно, понимаешь, уродовать город, а Газпрому нельзя. Ай-ай-ай. Ну никакой справедливости. Наверное коммунисты построили телебашню из-за того, что у них не было НТВ-плюс :-) Снести нах телебашню, и построить на её месте небоскрёб НТВ.
radikal
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 05.07.07 13:00. Заголовок: Re:
Николай Втарый пишет:
цитата:
Это наверное Лукойл или ЕЭС спонсируют "Живой город".
А спецвыпуск "Новой газеты" оплатил Николай Втарый:)))
nhouse
Эксперт по управлению проектами FORUM STAFF
Сообщение: 266
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
Отправлено: 05.07.07 13:23. Заголовок: Re:
Спец выпуск листовок и Новой Газеты оплатило Яблоко. По-закону в прессе должен быть указан, кто "заказал". Так на последней странице спец выпуска и было написано, что при финсовой поддержке Яблока.
"Живой Город" это ни какая не инициативная группа, а небольшой отряд PR-специалистов, которые наняты Яблоком для раскрутки рейтинга партии и в частности акций Марша Несогласных.
Вот доказательство того, что ЖГ просто Яблочная бригада.
Пишет zemlyanin1 (zemlyanin1) 3 мая - внеочередное собрание "Живого Города"
В четверг, 3 мая в 19-00 состоится внеочередное собрание "Живого города" в офисе "Яблока" - ул. Маяковского, 46. Темы: 1. Текущие проекты 2. Сайт ЖГ 3. ? Что-нибудь еще - предлагайте!
PS. Радикал, зарегестрируйтесь, без регистрации я не могу вам дать права на оформление сообщений (шрифты, смайлы) и доступа в закрытые форумы.
Злой Папа
Человек, который не врет News Master
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.07.07 09:55. Заголовок: Re:
Борьба противников строительства начинает уже смахивать на какой-то медицинский диагноз. Я не медик, поэтому диагнозов ставить не буду. Более обидно , что "крыша" начинает ехать у молодых ребят из "Живого города". Им уже в каждом приезжем туристе начинает мерещиться глава "Газпрома" А. Миллер. или это они так шутят?
Вот уже две недели у Петропавловской крепости ищют часы с алмазами и бриллиантами в золотом корпусе уроненным некой VIP-персоной обозревавшее окрестности Санкт-Петербурга и взмахнувши рукой при виде их прелестей и потерявши их… При этом, кто часы найдет – тому 10 тысяч ерво дадут!
Как стало известно из независимых источников некая персона VIP на самом деле была тайно приехавшей в Питер некий Миллер. Он действительно потерял часы. Когда неугомонные корреспонденты спросили его – так будет или нет виден «Охта-центр» из Петропавловки, он с воплем, «Да ни хрена не будет!» взмахнув рукой в сторону Охты, выронил с руки часы, стоимостью пол «Газпрома».
Концовочку правда они подкорректировали... и я её здесь не привожу
Ребята! Ку-ку!
Повторюсь, как говорил на других форумах Не знают многие молодые ребята, что любая халявная молодежная энергия используется взрослыми в своих политических целях, причем чем больше повод тем лучше для взрослых, потому что поведется больше молодежи. Массой можно легко управлять. Хотя координаторы ЖГ уже целенаправленно и координировано работают по ЗАДАННОМУ направлению
Николай Втарый
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 03.07.07
Замечания:
Отправлено: 06.07.07 10:16. Заголовок: Re:
Злой Папа пишет:
цитата:
Борьба противников строительства начинает уже смахивать на какой-то медицинский диагноз. Я не медик, поэтому диагнозов ставить не буду. Более обидно , что "крыша" начинает ехать у молодых ребят из "Живого города". Им уже в каждом приезжем туристе начинает мерещиться глава "Газпрома" А. Миллер. или это они так шутят?
Вот у меня сложилось мнение, что по-моему, это Вам везде ЖГ мерещится !!! :-))))))))))))))))))))))))))
Ржунимагу. Скоро начнёте ЖГ обвинять в разрушении ВВЦ 11.09.01 и в тесных связях с Алькаидой.
Злой Папа
Человек, который не врет News Master
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.07.07 10:32. Заголовок: Re:
Николай Втарый пишет:
цитата:
Вот у меня сложилось мнение, что по-моему, это Вам везде ЖГ мерещится !!!
Нет не мерещится http://community.livejournal.com/save_sp_burg/ - просто почитываю их журнал - кое что, чем они занимаются правильно, но жаль, что их используют взрослые дядьки в своих целях
Злой Папа
Человек, который не врет News Master
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.07.07 10:33. Заголовок: Re:
Николай Втарый пишет:
цитата:
Скоро начнёте ЖГ обвинять в разрушении ВВЦ 11.09.01 и в тесных связях с Алькаидой
Прошу заметить - это не я сказал
nhouse
Эксперт по управлению проектами FORUM STAFF
Сообщение: 368
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
Отправлено: 15.07.07 19:50. Заголовок: Re:
А мне нравятся аватары Живого Города.
И особенно этот ОЧЕНЬ активный деятель. Думаю не нужно объяснять что ему нравится. Такой авантар очень хорошо ассоциируется с публичным заявлением в Миссии Живого Города, что они готовы "сотрудничать" и принять любую "помощь" любого политического объединения, кроме нацистов. Ой ли?
Торнадо
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия
Ну, я никогда не сомневался, что "Яблоко" поддерживает чернь (во всех смыслах этого слова) и отбросов общества!!!
nhouse
Эксперт по управлению проектами FORUM STAFF
Сообщение: 375
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
Отправлено: 16.07.07 03:01. Заголовок: Re:
Злой Папа пишет:
цитата:
Вот уже две недели у Петропавловской крепости ищют часы с алмазами и бриллиантами в золотом корпусе уроненным некой VIP-персоной обозревавшее окрестности Санкт-Петербурга и взмахнувши рукой при виде их прелестей и потерявши их… При этом, кто часы найдет – тому 10 тысяч ерво дадут!
К слову это был не Миллер, а Дитер Болен, который в Питере как продюссер представлял свою группу. Как мне сказал знакомый, Миллер носит часы как у Путина, правда какие носит Путин не знаю.
Андрей
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.07.07 10:41. Заголовок: Re:
Если Яблоко и ЖГ имеют общую позицию- это не означает, что кто-то кого-то финансирует.Следуя вашей логики, ЖГ может финансировать Яблоко.Или Сакуров, Битов, Гребенщиков финансируют ЖГ. Кстати обсуждение в журнале Живого Города Газпром-сити занимает 10%.
Злой Папа
Человек, который не врет News Master
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 16.07.07 11:05. Заголовок: Re:
Андрей пишет:
цитата:
Кстати обсуждение в журнале Живого Города Газпром-сити занимает 10%.
Конечно - сейчас лето - "дети" разъехались по дачам - вот и рассуждения чуток стихли
nhouse
Эксперт по управлению проектами FORUM STAFF
Сообщение: 376
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
Отправлено: 16.07.07 11:08. Заголовок: Re:
Андрей, жигановцы засветили ДЕНЬГИ Яблока в 2х моментах абсолютно точно.
1) Листовки. На последней странице был указан заказчик печати - Яблоко 2) Сайт и работа в Интернете. По приглашению на встречу выше видно, что работу в ЖГ и Инете оплачивает Яблоко.
Это доказано.
Другой вопрос, что вероятно люди ходят в офис Яблоко не только чаю попить, но зарплату получать.
Андрей
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.07.07 14:49. Заголовок: Re:
А что деньги Яблока особенные?Грязные? Я поддерживую деятельность Живого города и я рад что Яблоко тоже наш союзник.Что тут особенного? Единная Россия со своими "нашими" работает как-то по-другому?
Не нужно ни накого нападать и обвинять.
nhouse
Эксперт по управлению проектами FORUM STAFF
Сообщение: 379
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
Отправлено: 17.07.07 01:08. Заголовок: Re:
Вопрос в том, что 1) Это возможно НЕ УБЕЖДЕНИЯ, а просто ДЕНЬГИ 2) Политики не меценаты, они решают свои проблемы и Живой Город в их программе просто мусор - расходный материал на их рейтинг 3) Полная зависимость от политиков в решениях. Например, Матвиенко политический противник Яблоко. И дело не в Небоскребе и не в поддержке Единоросов. Просто так сложилось. В результате Яблочники "шьют" Вале дело.
Справедливости ради, Явлинский на съезде назвал все эти инициативы питерского яблока разбазариванием партийных денег и чистым авантюризмом. Этот подкуп самодеятельность регионального подразделения, а не политика партии.
Андрей
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.07.07 14:50. Заголовок: Re:
Вы видимо не можете поверить что есть кто-то против стротельства небоскрёба.Просто против. И эта масса против (пока ещё не вся ) слушает ЖГ и Яблоко. Не нужно искать скрытые мотивы и выгоду. В действиях власти цинично проталкивающих проект их больше в разы.
и последнее.Считал и считаю вместо того , чтобы городить на клочке земли одну башню, можно наэти деньги всю Охту перестроить . И на это место найдутся фирмы ,уважающие высотный регламент.Они постоят современное здание на свои деньги и ни каких труб там не будет. Всё.
Mike
Эксперт по проектированию зданий FORUM STAFF
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 21.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 17.07.07 15:03. Заголовок: Re:
Андрей пишет:
цитата:
Просто против.
А почему? Вы для себя ответьте на этот вопрос без лукавства. Именно для себя. Почему вы не хотите этого небоскрёба? Чем он ВАМ помешает? Вас перестанет любить девушка? У вас отнимут работу? У вас не станет еды? У вас ухудшатся жилищные условия? У вас ухудшится вид из окна? Вы так заботитесь о Охте, что спать не можете? В чём проблема?
Андрей
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.07.07 15:45. Заголовок: Re:
Оффтоп: А почему бы не построить на Дворцовой смотровую вышку- вместо Александрийского столба?Чем он ВАМ помешает? Вас перестанет любить девушка? У вас отнимут работу? У вас не станет еды? У вас ухудшатся жилищные условия? У вас ухудшится вид из окна?
nhouse
Эксперт по управлению проектами FORUM STAFF
Сообщение: 398
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
Отправлено: 17.07.07 16:39. Заголовок: Re:
Господа, с оффтопами в другую ветку, плиз.
Андрей пишет:
цитата:
Вы видимо не можете поверить что есть кто-то против стротельства небоскрёба.Просто против. И эта масса против (пока ещё не вся ) слушает ЖГ и Яблоко.
Еще есть вариант, просто против и просто берет за это деньги. Какая тут пропорция убеждений, а какая заработок трудно сказать.
долой черный пиар
постоянный участник
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 29.06.07
Отправлено: 02.08.07 15:12. Заголовок: Акстись браток, какой скандал и какое пятно застройки...
radikal пишет:
цитата:
Этот дорогостоящий скандал (чего только стОит спецвыпуск "Новой газеты"!) организовали не филантропы, радеющие за наш замечательный город, а конкуренты, которые сами имеют виды на это пятно застройки.
Газета выпускается и так и подобный спецвыпуск по большому счету только прибавит газете популярность, т.е. не принесет убытка, а наоборот, скорее прибыль. Этот крохотный пятачок на месте Петровской верфи.. и исторической крепости, где Нева и Охта намыли вековой ил, где вообще ничего строить нельзя.. Ну сделайте там музей, или небольшой аквапарк (этажей 5-7), ну даже постройте офис если надо - 21 этаж вместе со шпилем, ну если грунты позволят, то может, и без шпиля 21 этаж и еще плюс коническая крыша.. Но небоскреб там строить бессмысленно. Зачем в это вообще упираться.. Или слабо газпрому прикупить земли чуть побольше и построить 3 дома по 100м?! А то ему и так город земли не выделит?! Но нет это упертая твердолобая распальцовка - самый высокий в мире дом - на земной коры разлом! Нужно чтобы рухнуло? Мало Вам атомных электростанций на разломах земной коры?! К чертям собачим таких руководителей!! Которые берутся за все, не умея ничего! Не нужен долгострой на 10 лет - это нерентабельно. Да и газпрома к тому времени уже не будет, и власть переменится и цены на нефть упадут - так зачем нам подписывать этот кабальный договор и вешать городу на шею ярмо! Нет, не надо нам ярма - больше дураков нема.
Газпром во всем видит проплаченные кампании и это естественно, для людей, которым свойственно судить обо всех по себе. Они то ведь за просто так никогда ничего не сделают! А то.. взяли б и подарили б эскизный проект стоимостью 1 млрд.;) городу Сочи - и был бы совершенно другой разговор. И решили бы все проблемы плюс строительства Олимпийской деревни одним махом. Призываю всех верующих людей молиться за благоразумие властей и иже меж них случайно затесавшихся олигархов.
ЗЫ Лично я был против железобетонного монстра, рядом с Владимирским Собором.. Но все ж он худо-бедно как-то вписался в архитектурный стить, удалось отстоять дом Дельвига.. И все равно монстр могуч и тяжел и того гляди метро обрушит - на соседних домах уже трещины. Но все это по сравнению с Газоскребем семечки! И вот вы видите, как построенный один монстр уже пытаются использовать для оправдания монстра последующего, более масштабного. Потому и не нужно нарушать высотный регламент - тем более столь радикально - С ПРЕВЫШЕНИЕМ В 10 РАЗ! Вы только вдумайтесь - В 10 РАЗ ГАЗПРОМ ХОЧЕТ ПРЕВЫСИТЬ РЕГЛАМЕНТ!!!
Mike
Эксперт по проектированию зданий FORUM STAFF
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 21.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 02.08.07 16:38. Заголовок: Re:
долой черный пиар пишет:
цитата:
Вы только вдумайтесь - В 10 РАЗ ГАЗПРОМ ХОЧЕТ ПРЕВЫСИТЬ РЕГЛАМЕНТ!!!
Вы так настаиваете на слове РЕГЛАМЕНТ, как будто это Закон Божий или теорема Пифагора. Ну изменят регламент одним росчерком пера, и всё. И вся ваша тирада не стоит ваших трудозатрат на её написание.
долой черный пиар
постоянный участник
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 29.06.07
Отправлено: 03.08.07 10:57. Заголовок: А куда Вы ответ перенесли, уважаемый?
Ответ был подробный и качественный... Так диалога не получится, если Вы свою явную чушь будете оставлять без ответного поста!!!
Еще раз кратко, вдумайтесь в 10 раз эт Вам не семечки.., регламент просчитан для Петербурга. Грунты плохие и дома иногда самопроизвольно рушатся и так, даже при соблюдении регламента, например, на Поллюстровском пр., кстати, недалеко от Охты.
Кот
Живой Город
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 05.08.07
Отправлено: 05.08.07 23:43. Заголовок: А кто Вас спонсирует , ребятки?
Сторонники строительства небоскреба - это честная инициативная группа. Им очень нравиться небоскреб! Они любят его до безумия и готовы все сделать для того , чтобы небоскреб встал. Но он не встанет. Они готовы посвящать часы разговоров тому, чтобы мусолить информацию о нас - живогородцах. Они собирают наши аватарки, пищат о наших *яблочных* зарплатах. Они сами запутались до крайности, кто мы? То крутая команда PR специалистов, то юные несмышленные ребятки , используемые взрослыми..... Посмотрите, что Вы и Ваши спонсоры делают с Питером! За деньги и ради денег. ... А мы всю свою работу делаем даром. И из своих денег оплачиваем все расходы. Даже еще и Яблоку помогаем:)) Может в ЖГ и есть провокаторы, старающиеся завернуть наши усилия не туда, но мы их видим насквозь. Так что всем любителям небоскреба наш пламенный PRский привет:)) Можете продолжать и дальше сосать этот *член шлемоносца*...
nhouse
Эксперт по управлению проектами FORUM STAFF
Сообщение: 469
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
Отправлено: 06.08.07 01:16. Заголовок: Re:
Живогородцы... Даж в голову не приходило, я слышал "жигановцы".
Успокойтесь, нет ни какого дела Газпрому до этого сайта, как и до живогородцев. Как минимум никто из нас к ним "чай пить" в офис не ходит.
Кот
Живой Город
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.08.07
Отправлено: 08.08.07 00:20. Заголовок: Re:
Тогда зачем Вы завели на сообщество Живой Город эту тему в форуме? Успокаиваться рано, потому что нам есть дело до того , что вытворяет эта банда чиновников под названием - газпром. Дело даже не в небоскребе, а в алчном стремлении этой банды захватить умы наших сограждан. Им мало денег и власти , которой они шебуршат в мировой политике.....чуть что ....отключим газ!..... Так еще они стремятся контролировать нас. Тут вам и покупка спортивных команд, теперь спорт - просто срам. Тут вам и майки детишкам и политический пиар. Этот газпром лезет во все сферы нашей жизни, но делать ничего для людей не может, только для своей власти и выгоды. А газ, нефть , лес, золото - это не заслуга чиновников и владельцев акций компании, это богатство нашей Земли. И вам еще туго придется , когда узнают на что вы тратили достояние русского народа.
nhouse
Эксперт по управлению проектами FORUM STAFF
Сообщение: 475
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
Отправлено: 08.08.07 00:34. Заголовок: Re:
Потому что бывает гражданская позиция не обязательно такая такая у ЖГ. У вас своя, у нас своя.
Как можем так и отстаиваем.
На общефилософские темы отношения общества и глобальных корпораций можно порассуждать в другой теме.
Живой город
Руководство Живого Города
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.08.07
Отправлено: 08.08.07 17:49. Заголовок: Re:
Ура! Я нашел на форуме "доказательства" финансирования ЖГ "Яблоком". :))) Спасибо, повеселили. Товарищи - ищейки доказательств! А вам не приходило в голову, что в офисе "Яблока" могут происходить собрания не оплачиваемые "Яблоком" и даже те, в которых сами яблочники вообще не принимают участие? Вы не задумывались, что ПОЧТИ ВСЯ реальная политическая жизнь в городе теперь происходит в стенах офиса "Яблока"?
Еще советую "ищейкам" подослать в офис шпиена, дабы он попытался сфотографировать передачу денег ЖГ от Яблока :)))
Ответственно заявляю. "Живой город" не финансируется ни "Яблоком" ни другими политическими партиями.
Mike
Эксперт по проектированию зданий FORUM STAFF
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 21.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 09.08.07 08:29. Заголовок: Re:
Живой город пишет:
цитата:
А вам не приходило в голову, что в офисе "Яблока" могут происходить собрания не оплачиваемые "Яблоком" и даже те, в которых сами яблочники вообще не принимают участие?
Здравомыслящим людям и не придёт, вы бы пустили к себе в квартиру чужих людей, да ещё и за бесплатно? Живой город пишет:
цитата:
Вы не задумывались, что ПОЧТИ ВСЯ реальная политическая жизнь в городе теперь происходит в стенах офиса "Яблока"?
А, Наполеон? Живой город пишет:
цитата:
Ответственно заявляю. "Живой город" не финансируется ни "Яблоком" ни другими политическими партиями.
А кем финансируется? Каким другим источником? На чьи деньги печатались листовки?
Кот
Живой Город
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 05.08.07
Отправлено: 10.08.07 00:38. Заголовок: Re:
Знаете, что я вам скажу. Вас , как вы говорите, никто не финансирует. Вы независимое сообщество граждан, отстаивающих небоскреб. И нас никто не финансирует. Представляете? Мы со своей стороны высказали почему мы против не только небоскреба , но и газпрома в целом. И всей нынешней политики уничтожения Питера. Нам не по душе такое *благоустройство* потому что все, что ради денег, нам не по душе. Считаете ли вы , что нас финансирует Яблоко, либо мы считаем , что вас финансирует Газпром - это все от непонимания. Объясните мне доходчиво, почему вы за небоскреб и газпром , как сборище чиновников? И я вам тоже объясню, почему я против. Меня , как человека никакое Яблоко не способно финансировать, в принципе. газпром - отстой! Как в вашем аниме, это аццкий сотона в его земном воплощении... Даже если брать спорт и футбол. Раньше люди переживали за игру и гордились личностями, а теперь во главу угла ставятся спонсоры... Вы в Питере живете? Вся Россия болеет за Зенит? Как такое может быть, если в каждом поселке болеют за свою родную команду. Ну не тупой ли пиар?
Все даты в формате GMT
3 час. Посетителей сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет