www.Ohta-Center.Narod.Ru - НЕЗАВИСИМЫЙ САЙТ НЕБОСКРЕБА НА ОХТЕ СВОБОДНЫЙ ОТ ПОЛИТИКОВ

Показать: все голоса без новичков ветераны

 1) 396 м.

     6 (46.1538%)
 
 2) 200 м.

     2 (15.3846%)
 
 3) 100 м.

     1 (7.6923%)
 
 4) 60 м. и меньше

     4 (30.7692%)
 
Всего голосов: 13

АвторСообщение
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 214
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 22:13. Заголовок: Vote: Оптимальная высота


Цель данного опроса - попытка разобраться, какая высота здания будет наилучшей для "Охта центра".
Чтобы исключить споры о форме здания, я использовала для визуализации колокольню из проектного решения Растрелли для Смольного собора.




1) 396 м

2) 200 м

3) 100 м

4) 60 м


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 24 [только новые]


Игорь Д.
постоянный участник


Сообщение: 24
Зарегистрирован: 23.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 13:03. Заголовок: Визуальное моделирование


200 метров, мне кажется. Я всегда говорил, что небоскрёбы хороши, когда их много.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 215
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 00:06. Заголовок: nhouse противников ..


nhouse противников строительства небоскреба распугал своей проверкой их компьютеров.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 726
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 18:49. Заголовок: Да на форуме 700 тем..


Да на форуме 700 тем, для незарегестрированного пользователя найти эту голосовалку нереально.

РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ, ГОСПОДА.

Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 216
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 00:10. Заголовок: nhouse пишет: Да на..


nhouse пишет:

 цитата:
Да на форуме 700 тем, для незарегестрированного пользователя найти эту голосовалку нереально.



Сложно назвать темой, где ноль ответов.
Злой Папа похожие статьи объединял в одну тему, так удобно наблюдать, как комментируется событие в разных изданиях.

Не пора ли сайту развиваться от количества к качеству?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 217
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 20:56. Заголовок: http://i020.radikal...




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 239
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.08 21:02. Заголовок: http://i029.radikal...








Монтаж я сделала на высоту 100 м., как в последнем регламенте.
Авторы предлагают 150 м., что будет смотреться выше Смольного собора.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 758
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 06:34. Заголовок: По-моему посредствен..


По-моему посредственный проект.
Потом это чистая абстракция для желтой прессы.
У авторов этого проекта нет даже 0,1% шансов.

Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 241
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 08:51. Заголовок: nhouse пишет: По-мо..


nhouse пишет:

 цитата:
По-моему посредственный проект.
Потом это чистая абстракция для желтой прессы.
У авторов этого проекта нет даже 0,1% шансов.



Шансы здесь не слишком важны.
Спасибо, что архитекторы задумываются над обликом города,
но данная история хорошо иллюстрирует две вещи:

1)Беспочвенное восхваление можно устроить чему угодно.
Никогда не надо доверять словам, даже старшего научного сотрудника.

2) Очень велик уровень штампованного под "совок" мышления, даже в НИИ теории архитектуры и градостроительства.




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 760
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 15:09. Заголовок: Да я думаю архитекто..


Да я думаю архитекторы решили попиарится на теме.
Причем они не первые. Был какой-то еще безумный проект в виде якоря.
Еще были безумцы из "Бункера".

Не думаю, что серьезные люди должны это обсуждать.


Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 243
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 17:59. Заголовок: nhouse пишет: Не ду..


nhouse пишет:

 цитата:
Не думаю, что серьезные люди должны это обсуждать.



С серьезным выражением на лице делаются самые большие глупости.(с)

"На теме попиариться" - это решили Вы, раз приписываете всем остальным этот мотив.
(Конкуренты мерещатся?)
Вас с "Бункером" спародировали, Вы же это приняли всерьез.

Просто Вы не можете объяснить,
почему проект 100-150 м. плох в панораме.
Следовательно, и реальные плюсы высоты для ОЦ внятно обосновать Вы не в силах,
не понимаете сути проблемы.
Можете дальше не обсуждать.

Общение с лимоновцами Вам ведь больше нравится?



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 761
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 23:00. Заголовок: К чему все это обсуж..


К чему все это обсуждать?
Никто проект менять не будет. Конкурс ЗАКРЫТ.

Кроме PR ни какой цели у клонов "Бункеров" нет и не может быть, если у них мозги на месте.

Красивая тема для красивой позы.

Реально думаю никакого проекта нет в той степени проработки, что делали мировые арх. агенства для конкурса.

Зато есть красивый расклад для PR с игрой в "непризнанных гениев". Ведь никто не ставит себе целью это рассматривать далее чем наискосок поглядеть на картинку.

Полная безответственность, серьезные мировые архитекторы себе таких приемчиков не позволяют.

Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 764
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 17:46. Заголовок: Перенес обсуждение ю..


Перенес обсуждение юрвопросов в отдельную ветку.

Тут это оффтопик.

Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 257
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.08 22:57. Заголовок: не стоит резко обрывать разговор.


1)
nhouse пишет:

цитата:

 цитата:
К чему все это обсуждать?
Никто проект менять не будет. Конкурс ЗАКРЫТ.



Каким образом этот проект будет согласован?
Будут строить силовыми методами?
Это и есть не"красивый расклад для PR с игрой в непризнанных гениев".
Или как Вы правильно сказали:

цитата:

 цитата:
Полная безответственность, серьезные мировые ............... себе таких приемчиков не позволяют.



2)
"Бункер" хохма и не более.

3)
Проект "бочка" отличная иллюстрация, что 100-150 метров не приемлемы, ни в каком виде.
Если бы Вы уважали людей, то уважали бы и законы, по которым складываются отношения в обществе. Ведь КГА настаивает на 100 м., а тут сделали такой подарок и проиллюстрировали непригодность такой высоты в панораме.

Но Вы продолжаете рассчитывать только на МЕГАмашины.

P.S.
Любые машины служат людям, чтобы улучшить их жизнь.
Когда люди станут служить машинам, цивилизация закончится.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 314
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 16:37. Заголовок: ЗАКС.Ру 17 июня, 18:..


ЗАКС.Ру
17 июня, 18:19
Чиновников и Газпром спасет "обрезание" небоскреба
http://www.zaks.ru/new/archive/view/47543


 цитата:
В распоряжении ЗАКС.Ру оказалась записка, подготовленная одним из аналитиков из команды пиарщиков проекта "Охта-центр". Этот документ - великолепное свидетельство того, что эта команда сама не верит в свои "аргументы" за башню и ищет пути "достойного отступления" от амбициозной затеи Газпрома и Смольного.

Регулярный, объективный, непредвзятый и не имеющий внутрикорпоративной мотивации анализ информационной обстановки вокруг проекта - такова задача, которую поставил перед собой автор записки "Охта-центр. 2007. Анализ ситуации". Записка эта является результатом почти годового сотрудничества автора с рабочей группой по вопросам информационного обеспечения проекта "Охта-центр".

Документ "Охта-центр. 2007. Анализ ситуации" позиционируется его автором как "независимая аналитика" и содержит две части: отчет для заказчика проекта и записку, судя по всему, неким лицам в Администрации города.

Помимо общей констатации негативного отношения в городе к этому проекту, автор дает ряд рекомендаций для исправления ситуации. Главный мотив - снижение высоты небоскреба с 400 до 250 метров как уникальный инструмент решения всех проблем. С одной стороны это колоссально уменьшит технические нестыковки (по крайней мере, башня не будет врезаться в облака). Но самое главное - поможет "выбить почву из-под ног оппонентов проекта". "Подобный жест доброй воли дал бы возможность развернуть активную, наступательную и, если угодно, красивую пиар-кампанию, которую невозможно развернуть ни при одном другом варианте. Ибо благородство и великодушие - самые выигрышные темы. Конечно, останутся и несогласные, - пишет автор. - Но теперь уже они, а не инициаторы проекта, оказываются в позиции тупой упертости. Что позволяет перевернуть всю ситуацию в глазах общественности".

"Данный вариант можно было бы эффектно подать как добровольное самоограничение с целью сохранения архитектурной уникальности Санкт-Петербурга, как готовность к диалогу и к взаимному разумному компромиссу в интересах города", - добавляет автор.

Кроме того, инициатор изменения высоты небоскреба до 250 метров понимает, что самое серьезное сопротивление это встретит со стороны заказчиков проекта, в частности самого главы Газпрома Алексея Миллера. И здесь, помимо прочего, он высказывает следующие аргументы: "Что же касается амбициозности, то Охта-центру придется соревноваться не с нью-йоркским Empire State Building, не с парижским Tour Montparnasse и даже не с московской башней "Федерация" или последней фостеровской 600-метровой бандурой в Москва-Сити. Это напоминало бы "соревнование с Вандербильдихой" у Ильфа и Петрова. Соревноваться придется с Росси, Растрелли, Трезини и им подобным. Поскольку именно они олицетворяют для любого живущего здесь (и не только здесь) само понятие "Петербург".

Вывод прост: если те, кто продвигает проект строительства небоскреба, примут рекомендуемую тактику, то в ближайшее время в Петербурге может начаться проект "по снижению высоты небоскреба до 250 метров", инициированный либо Газпромом, либо городской Администрацией.

Скан документа можно посмотреть:
http://zaks.ru/f/docs/socopros3-d.doc
(2,17 МВ).

ЗАКС.Ру



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 812
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 20:46. Заголовок: ЗакСранцы в своем ре..


ЗакСранцы в своем репертуаре.
Неужели деньги Яблока на которые содержится данный ресурс так кружат голову?

Документ без подписи и какой либо идентификации автора.
Даже нет фирменного бланка Газпрома, что для служб Газпром-Нефти обязательно.

Я сам могу сделать такой "скан" и выдать его за мнение "службы пиарщиков" хоть Папы Римского.

Если смотреть в документ по-сути, то он ОЧЕНЬ слабый для аналитика.
Ни каких доказательств через исследования не приводится. Все частное мнение.

Частное мнение тоже бы сгодилось, если бы это было мнение эксперта - экспертная оценка.

Но в этом случае эксперты должны были бы начать материал с представления своего опыта и доказанности своих прогнозов.
Экспертная оценка "анонимкой" быть не может ни в каком случае.





Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 20
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 21:17. Заголовок: Поправьте меня, если..


Поправьте меня, если я ошибаюсь. Опрос висит на форуме с февраля 2008 года. До сегодняшнего дня проголосовало 9 человек. Сейчас я буду десятым.

В то же время бросается в глаза статистика:
"Новый Рекорд посещаемости форума №1 - 125 человек одновременно!. До 1000 человек в день. 17 000 посетителей и 1 500 сообщений в месяц."

Круто!!! Иде же эти самые 1000 чел. в день? Я сам тут третий день, зарегистрированный я один, и периодически еще парочка гостей мелькает, прямо как сейчас:
"Сейчас на форуме: Garrett, гостей 2. Всего: 3 [-..]"

Да из тех шестерых, что проголосовали за 396 метров, трое активно со мной общаются. Видать, скучно, а то б давно забанили, либо оплата сдельная, либо одно из трех :-)

Спасибо, господа, посмеялся от души.
Дальнейших вам успехов на вашем посещаемом сайте...
Так уж и быть, добавлю вам чутка для статистики. Только, боюсь, недолго... Так, постебу вас еще немного, пока не надоест, а там уж сами как знаете... ;-)


"Каждому придурку - по башне" (с)
+1
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Злой Папа
Человек, который не врет
News Master



Сообщение: 855
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 21:52. Заголовок: Garrett пишет: Иде ..


Garrett пишет:

 цитата:
Иде же эти самые 1000 чел. в день?



Иде? иде? Мож металоискатель не сработал, фирмы Garrett?

Учитесь пользоваться информацией (там в низочке циферки и букавочки)
Посетителей сегодня: 1245


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 316
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 22:01. Заголовок: Злой Папа пишет: Уч..


Злой Папа пишет:

 цитата:
Учитесь пользоваться информацией (там в низочке циферки и букавочки)
Посетителей сегодня: 1245


1245 - просмотров тем.
(Это не количество посетителей)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Злой Папа
Человек, который не врет
News Master



Сообщение: 857
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 22:06. Заголовок: lari пишет: 1245 - ..


lari пишет:

 цитата:
1245 - просмотров тем.
(Это не количество посетителей)



В отличии от посетителя форума, я как модератор могу смотреть, кто и сколько посещал форум.... География впечатляет...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 26
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 22:41. Заголовок: Ну конечно! Так это ..


Ну конечно! Так это вы втроем просмотры начитили? Ну, и я чем смог... :))))

Lari, вы утомительны. СЛЕДИТЕ ЗА РУКОЙ, СМОТРИТЕ ВВЕРХ: "До 1000 человек в день." Человек, милочка, а не просмотров! Ткните пальчиком, где вы прочитали слово "просмотр"?

Скромнее надо быть. Скромность украшает. Я понимаю, двое - это тоже "до 1000", и ни одного - "до 1000", округлили что ли?
Мы-то пока вроде еще не в Китае, чтоб "цена деления - тысяча". Хотя, похоже, кто-то лишка впечатлился географией. ;-)

"Каждому придурку - по башне" (с)
+2 (жена присоединяется)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 320
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 23:32. Заголовок: Garrett, смешно, как..


Garrett,
смешно, как Вас волнует популярность.
Зачем Вам она?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 30
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 09:20. Заголовок: Lari, вопрос на засы..


Lari, вопрос на засыпку. Скажите, из каких моих слов вы сделали логический вывод, что мне нужна популярность?
Это я так спросил, из любопытства.

А вообще-то, Lari, вы знаете, что ваша логика уникальна? Собственно говоря, именно из-за вас я здесь задержался. Уж очень хочется понять этот небъяснимый пока для меня феномен. Поможете?

"Каждому придурку - по башне" (с)
+2 (жена присоединяется)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 330
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 11:39. Заголовок: Garrett пишет: А во..


Garrett пишет:

 цитата:
А вообще-то, Lari, вы знаете, что ваша логика уникальна?



Если логика уже стала уникальна.
Боже мой! В каком мире мы живем...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 823
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 11:48. Заголовок: Да тут логика мощная..


Да тут логика мощная.

"Каждому придурку - по башне" (с) +2 (жена присоединяется) = ?????

Что значит "присоединяется" жена?

+2 это две жены?

Что будет если от придурка отнять "по башне". Всадник без головы?

(с) вероятно Колобок.

Как я понял серьезная картина.

На башню скачет всадник без головы с двумя женами и колобком.

Либо всадник без головы с женой и колобок с женой.

Реальный Мортал.


Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посетителей сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Мы следим за новостными лентами всех основных агенств, на форуме вы найдете самую свежую информацию и самые свежие новости