Отправлено: 05.07.07 11:57. Заголовок: Кому выгодна компания против "Газпрома"? Док-ва финансирования Яблоком "независимого" Живого Города

Этот дорогостоящий скандал (чего только стОит спецвыпуск "Новой газеты"!) организовали не филантропы, радеющие за наш замечательный город, а конкуренты, которые сами имеют виды на это пятно застройки. А доверчивые горожане выступают в роли марионеток, которых кто-то умело дергает за ниточки. Почему молчала общественность, когда возводили железобетонный монстр, изуродовавший Владимирскую площадь в самом центре города? Да потому, что не было конкурентов, которые бы слили куда надо соответствующую информацию. А небоскреб на безликой Охте не в состоянии испортить панораму великого Смольного собора, которая открывается, пожалуй только с Суворовского пр. и Шпалерной ул. "Газоскреб" физически не может испортит панораму исторического центра города. А вот трехсотметровая телебашня на Петроградской, построенная при коммунистах, изуродовала вид Петропавловки, но почему-то никто не требует ее снести.

 Отправлено: 05.07.07 12:19. Заголовок: Re:

По теме
http://www.ohta-center.narod.ru/tele.htm

 Отправлено: 05.07.07 12:38. Заголовок: Re:

radikal пишет:

цитата:

Этот дорогостоящий скандал (чего только стОит спецвыпуск "Новой газеты"!) организовали не филантропы, радеющие за наш замечательный город, а конкуренты, которые сами имеют виды на это пятно застройки. А доверчивые горожане выступают в роли марионеток, которых кто-то умело дергает за ниточки. Почему молчала общественность, когда возводили железобетонный монстр, изуродовавший Владимирскую площадь в самом центре города? Да потому, что не было конкурентов, которые бы слили куда надо соответствующую информацию.

Ржунимагу !!!
Это наверное Лукойл или ЕЭС спонсируют "Живой город".
Вот не построят ОЦ, и сразу начнут проектировать "Сибнефть-сити" или там "Чубайс-таун" :-))))))))))))))))))))))

цитата:

А вот трехсотметровая телебашня на Петроградской, построенная при коммунистах, изуродовала вид Петропавловки, но почему-то никто не требует ее снести.

Действительно. Коммунистам можно, понимаешь, уродовать город, а Газпрому нельзя. Ай-ай-ай. Ну никакой справедливости. Наверное коммунисты построили телебашню из-за того, что у них не было НТВ-плюс :-)
Снести нах телебашню, и построить на её месте небоскрёб НТВ.

 Отправлено: 05.07.07 13:00. Заголовок: Re:

Николай Втарый пишет:

цитата:

Это наверное Лукойл или ЕЭС спонсируют "Живой город".

А спецвыпуск "Новой газеты" оплатил Николай Втарый:)))

 Отправлено: 05.07.07 13:23. Заголовок: Re:

Спец выпуск листовок и Новой Газеты оплатило Яблоко.
По-закону в прессе должен быть указан, кто "заказал".
Так на последней странице спец выпуска и было написано, что при финсовой поддержке Яблока.

"Живой Город" это ни какая не инициативная группа, а небольшой отряд PR-специалистов, которые наняты Яблоком для раскрутки рейтинга партии и в частности акций Марша Несогласных.

Вот доказательство того, что ЖГ просто Яблочная бригада.

http://community.livejournal.com/save_sp_burg/418364.html

Пишет zemlyanin1 (zemlyanin1)
3 мая - внеочередное собрание "Живого Города"

В четверг, 3 мая в 19-00 состоится внеочередное собрание "Живого города" в офисе "Яблока" - ул. Маяковского, 46.
Темы:
1. Текущие проекты
2. Сайт ЖГ
3. ? Что-нибудь еще - предлагайте!

PS. Радикал, зарегестрируйтесь, без регистрации я не могу вам дать права на оформление сообщений (шрифты, смайлы) и доступа в закрытые форумы.

 Отправлено: 06.07.07 09:55. Заголовок: Re:

Борьба противников строительства начинает уже смахивать на какой-то медицинский диагноз. Я не медик, поэтому диагнозов ставить не буду. Более обидно , что "крыша" начинает ехать у молодых ребят из "Живого города". Им уже в каждом приезжем туристе начинает мерещиться глава "Газпрома" А. Миллер. или это они так шутят?

Читаем Живой Журнал http://community.livejournal.com/save_sp_burg/491103.html
Ищют пожарные, ищет милиция…

Вот уже две недели у Петропавловской крепости ищют часы с алмазами и бриллиантами в золотом корпусе уроненным некой VIP-персоной обозревавшее окрестности Санкт-Петербурга и взмахнувши рукой при виде их прелестей и потерявши их… При этом, кто часы найдет – тому 10 тысяч ерво дадут!

Как стало известно из независимых источников некая персона VIP на самом деле была тайно приехавшей в Питер некий Миллер. Он действительно потерял часы. Когда неугомонные корреспонденты спросили его – так будет или нет виден «Охта-центр» из Петропавловки, он с воплем, «Да ни хрена не будет!» взмахнув рукой в сторону Охты, выронил с руки часы, стоимостью пол «Газпрома».

Концовочку правда они подкорректировали... и я её здесь не привожу


Ребята! Ку-ку!

Повторюсь, как говорил на других форумах Не знают многие молодые ребята, что любая халявная молодежная энергия используется взрослыми в своих политических целях, причем чем больше повод тем лучше для взрослых, потому что поведется больше молодежи. Массой можно легко управлять. Хотя координаторы ЖГ уже целенаправленно и координировано работают по ЗАДАННОМУ направлению

 Отправлено: 06.07.07 10:16. Заголовок: Re:

Злой Папа пишет:

цитата:

Борьба противников строительства начинает уже смахивать на какой-то медицинский диагноз. Я не медик, поэтому диагнозов ставить не буду. Более обидно , что "крыша" начинает ехать у молодых ребят из "Живого города". Им уже в каждом приезжем туристе начинает мерещиться глава "Газпрома" А. Миллер. или это они так шутят?

Вот у меня сложилось мнение, что по-моему, это Вам везде ЖГ мерещится !!! :-))))))))))))))))))))))))))

Ржунимагу.
Скоро начнёте ЖГ обвинять в разрушении ВВЦ 11.09.01 и в тесных связях с Алькаидой.

 Отправлено: 06.07.07 10:32. Заголовок: Re:

Николай Втарый пишет:

цитата:

Вот у меня сложилось мнение, что по-моему, это Вам везде ЖГ мерещится !!!

Нет не мерещится http://community.livejournal.com/save_sp_burg/ - просто почитываю их журнал - кое что, чем они занимаются правильно, но жаль, что их используют взрослые дядьки в своих целях

 Отправлено: 06.07.07 10:33. Заголовок: Re:

Николай Втарый пишет:

цитата:

Скоро начнёте ЖГ обвинять в разрушении ВВЦ 11.09.01 и в тесных связях с Алькаидой

Прошу заметить - это не я сказал

 Отправлено: 15.07.07 19:50. Заголовок: Re:

А мне нравятся аватары Живого Города.





И особенно этот ОЧЕНЬ активный деятель. Думаю не нужно объяснять что ему нравится.
Такой авантар очень хорошо ассоциируется с публичным заявлением в Миссии Живого Города, что они готовы "сотрудничать" и принять любую "помощь" любого политического объединения, кроме нацистов.
Ой ли?

 Отправлено: 15.07.07 23:47. Заголовок: Однозначно!!!

 Отправлено: 16.07.07 03:01. Заголовок: Re:

Злой Папа пишет:

цитата:

Вот уже две недели у Петропавловской крепости ищют часы с алмазами и бриллиантами в золотом корпусе уроненным некой VIP-персоной обозревавшее окрестности Санкт-Петербурга и взмахнувши рукой при виде их прелестей и потерявши их… При этом, кто часы найдет – тому 10 тысяч ерво дадут!

К слову это был не Миллер, а Дитер Болен, который в Питере как продюссер представлял свою группу.
Как мне сказал знакомый, Миллер носит часы как у Путина, правда какие носит Путин не знаю.

 Отправлено: 16.07.07 10:41. Заголовок: Re:

Если Яблоко и ЖГ имеют общую позицию- это не означает, что кто-то кого-то финансирует.Следуя вашей логики, ЖГ может финансировать Яблоко.Или Сакуров, Битов, Гребенщиков финансируют ЖГ.
Кстати обсуждение в журнале Живого Города Газпром-сити занимает 10%.

 Отправлено: 16.07.07 11:05. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Кстати обсуждение в журнале Живого Города Газпром-сити занимает 10%.

Конечно - сейчас лето - "дети" разъехались по дачам - вот и рассуждения чуток стихли

 Отправлено: 16.07.07 11:08. Заголовок: Re:

Андрей, жигановцы засветили ДЕНЬГИ Яблока в 2х моментах абсолютно точно.

1) Листовки. На последней странице был указан заказчик печати - Яблоко
2) Сайт и работа в Интернете. По приглашению на встречу выше видно, что работу в ЖГ и Инете оплачивает Яблоко.

Это доказано.

Другой вопрос, что вероятно люди ходят в офис Яблоко не только чаю попить, но зарплату получать.

 Отправлено: 16.07.07 14:49. Заголовок: Re:

А что деньги Яблока особенные?Грязные?
Я поддерживую деятельность Живого города и я рад что Яблоко тоже наш союзник.Что тут особенного?
Единная Россия со своими "нашими" работает как-то по-другому?

Не нужно ни накого нападать и обвинять.

 Отправлено: 17.07.07 01:08. Заголовок: Re:

Вопрос в том, что
1) Это возможно НЕ УБЕЖДЕНИЯ, а просто ДЕНЬГИ
2) Политики не меценаты, они решают свои проблемы и Живой Город в их программе просто мусор - расходный материал на их рейтинг
3) Полная зависимость от политиков в решениях. Например, Матвиенко политический противник Яблоко. И дело не в Небоскребе и не в поддержке Единоросов. Просто так сложилось. В результате Яблочники "шьют" Вале дело.

Справедливости ради, Явлинский на съезде назвал все эти инициативы питерского яблока разбазариванием партийных денег и чистым авантюризмом. Этот подкуп самодеятельность регионального подразделения, а не политика партии.

 Отправлено: 17.07.07 14:50. Заголовок: Re:

Вы видимо не можете поверить что есть кто-то против стротельства небоскрёба.Просто против.
И эта масса против (пока ещё не вся ) слушает ЖГ и Яблоко.
Не нужно искать скрытые мотивы и выгоду. В действиях власти цинично проталкивающих проект их больше в разы.

и последнее.Считал и считаю вместо того , чтобы городить на клочке земли одну башню, можно наэти деньги всю Охту перестроить . И на это место найдутся фирмы ,уважающие высотный регламент.Они постоят современное здание на свои деньги и ни каких труб там не будет.
Всё.

 Отправлено: 17.07.07 15:03. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Просто против.

А почему? Вы для себя ответьте на этот вопрос без лукавства. Именно для себя. Почему вы не хотите этого небоскрёба? Чем он ВАМ помешает? Вас перестанет любить девушка? У вас отнимут работу? У вас не станет еды? У вас ухудшатся жилищные условия? У вас ухудшится вид из окна? Вы так заботитесь о Охте, что спать не можете? В чём проблема?

 Отправлено: 17.07.07 15:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 17.07.07 16:39. Заголовок: Re:

Господа, с оффтопами в другую ветку, плиз.

Андрей пишет:

цитата:

Вы видимо не можете поверить что есть кто-то против стротельства небоскрёба.Просто против. И эта масса против (пока ещё не вся ) слушает ЖГ и Яблоко.

Еще есть вариант, просто против и просто берет за это деньги.
Какая тут пропорция убеждений, а какая заработок трудно сказать.

 Отправлено: 02.08.07 15:12. Заголовок: Акстись браток, какой скандал и какое пятно застройки...

radikal пишет:

цитата:

Этот дорогостоящий скандал (чего только стОит спецвыпуск "Новой газеты"!) организовали не филантропы, радеющие за наш замечательный город, а конкуренты, которые сами имеют виды на это пятно застройки.

Газета выпускается и так и подобный спецвыпуск по большому счету только прибавит газете популярность, т.е. не принесет убытка, а наоборот, скорее прибыль.
Этот крохотный пятачок на месте Петровской верфи.. и исторической крепости, где Нева и Охта намыли вековой ил, где вообще ничего строить нельзя.. Ну сделайте там музей, или небольшой аквапарк (этажей 5-7),
ну даже постройте офис если надо - 21 этаж вместе со шпилем, ну если грунты позволят, то может, и без шпиля 21 этаж и еще плюс коническая крыша..
Но небоскреб там строить бессмысленно. Зачем в это вообще упираться..
Или слабо газпрому прикупить земли чуть побольше и построить 3 дома по 100м?!
А то ему и так город земли не выделит?!
Но нет это упертая твердолобая распальцовка - самый высокий в мире дом - на земной коры разлом!
Нужно чтобы рухнуло?
Мало Вам атомных электростанций на разломах земной коры?!
К чертям собачим таких руководителей!! Которые берутся за все, не умея ничего!
Не нужен долгострой на 10 лет - это нерентабельно. Да и газпрома к тому времени уже не будет, и власть переменится и цены на нефть упадут - так зачем нам подписывать этот кабальный договор и вешать городу на шею ярмо!
Нет, не надо нам ярма - больше дураков нема.

Газпром во всем видит проплаченные кампании и это естественно, для людей, которым свойственно судить обо всех по себе. Они то ведь за просто так никогда ничего не сделают!
А то.. взяли б и подарили б эскизный проект стоимостью 1 млрд.;) городу Сочи - и был бы совершенно другой разговор. И решили бы все проблемы плюс строительства Олимпийской деревни одним махом.
Призываю всех верующих людей молиться за благоразумие властей и иже меж них случайно затесавшихся олигархов.

ЗЫ
Лично я был против железобетонного монстра, рядом с Владимирским Собором..
Но все ж он худо-бедно как-то вписался в архитектурный стить, удалось отстоять дом Дельвига..
И все равно монстр могуч и тяжел и того гляди метро обрушит - на соседних домах уже трещины.
Но все это по сравнению с Газоскребем семечки!
И вот вы видите, как построенный один монстр уже пытаются использовать для оправдания монстра последующего, более масштабного. Потому и не нужно нарушать высотный регламент - тем более столь радикально - С ПРЕВЫШЕНИЕМ В 10 РАЗ!
Вы только вдумайтесь - В 10 РАЗ ГАЗПРОМ ХОЧЕТ ПРЕВЫСИТЬ РЕГЛАМЕНТ!!!

 Отправлено: 02.08.07 16:38. Заголовок: Re:

долой черный пиар пишет:

цитата:

Вы только вдумайтесь - В 10 РАЗ ГАЗПРОМ ХОЧЕТ ПРЕВЫСИТЬ РЕГЛАМЕНТ!!!

Вы так настаиваете на слове РЕГЛАМЕНТ, как будто это Закон Божий или теорема Пифагора. Ну изменят регламент одним росчерком пера, и всё. И вся ваша тирада не стоит ваших трудозатрат на её написание.

 Отправлено: 03.08.07 10:57. Заголовок: А куда Вы ответ перенесли, уважаемый?

Ответ был подробный и качественный...
Так диалога не получится, если Вы свою явную чушь будете оставлять без ответного поста!!!

Еще раз кратко,
вдумайтесь в 10 раз эт Вам не семечки.., регламент просчитан для Петербурга.
Грунты плохие и дома иногда самопроизвольно рушатся и так, даже при соблюдении регламента, например,
на Поллюстровском пр., кстати, недалеко от Охты.

 Отправлено: 05.08.07 23:43. Заголовок: А кто Вас спонсирует , ребятки?

Сторонники строительства небоскреба - это честная инициативная группа. Им очень нравиться небоскреб!
Они любят его до безумия и готовы все сделать для того , чтобы небоскреб встал.
Но он не встанет.
Они готовы посвящать часы разговоров тому, чтобы мусолить информацию о нас - живогородцах.
Они собирают наши аватарки, пищат о наших *яблочных* зарплатах. Они сами запутались до крайности, кто мы?
То крутая команда PR специалистов, то юные несмышленные ребятки , используемые взрослыми.....
Посмотрите, что Вы и Ваши спонсоры делают с Питером!
За деньги и ради денег. ...
А мы всю свою работу делаем даром. И из своих денег оплачиваем все расходы. Даже еще и Яблоку помогаем:))
Может в ЖГ и есть провокаторы, старающиеся завернуть наши усилия не туда, но мы их видим насквозь.
Так что всем любителям небоскреба наш пламенный PRский привет:))
Можете продолжать и дальше сосать этот *член шлемоносца*...

 Отправлено: 06.08.07 01:16. Заголовок: Re:

Живогородцы...
Даж в голову не приходило, я слышал "жигановцы".

Успокойтесь, нет ни какого дела Газпрому до этого сайта, как и до живогородцев.
Как минимум никто из нас к ним "чай пить" в офис не ходит.

 Отправлено: 08.08.07 00:20. Заголовок: Re:

Тогда зачем Вы завели на сообщество Живой Город эту тему в форуме?
Успокаиваться рано, потому что нам есть дело до того , что вытворяет эта банда чиновников под названием - газпром.
Дело даже не в небоскребе, а в алчном стремлении этой банды захватить умы наших сограждан.
Им мало денег и власти , которой они шебуршат в мировой политике.....чуть что ....отключим газ!.....
Так еще они стремятся контролировать нас. Тут вам и покупка спортивных команд, теперь спорт - просто срам.
Тут вам и майки детишкам и политический пиар.
Этот газпром лезет во все сферы нашей жизни, но делать ничего для людей не может, только для своей власти и выгоды.
А газ, нефть , лес, золото - это не заслуга чиновников и владельцев акций компании, это богатство нашей Земли.
И вам еще туго придется , когда узнают на что вы тратили достояние русского народа.

 Отправлено: 08.08.07 00:34. Заголовок: Re:

Потому что бывает гражданская позиция не обязательно такая такая у ЖГ.
У вас своя, у нас своя.

Как можем так и отстаиваем.

На общефилософские темы отношения общества и глобальных корпораций можно порассуждать в другой теме.

 Отправлено: 08.08.07 17:49. Заголовок: Re:

Ура! Я нашел на форуме "доказательства" финансирования ЖГ "Яблоком". :)))
Спасибо, повеселили.
Товарищи - ищейки доказательств!
А вам не приходило в голову, что в офисе "Яблока" могут происходить собрания не оплачиваемые "Яблоком" и даже те, в которых сами яблочники вообще не принимают участие?
Вы не задумывались, что ПОЧТИ ВСЯ реальная политическая жизнь в городе теперь происходит в стенах офиса "Яблока"?

Еще советую "ищейкам" подослать в офис шпиена, дабы он попытался сфотографировать передачу денег ЖГ от Яблока :)))

Ответственно заявляю. "Живой город" не финансируется ни "Яблоком" ни другими политическими партиями.

 Отправлено: 09.08.07 08:29. Заголовок: Re:

Живой город пишет:

цитата:

А вам не приходило в голову, что в офисе "Яблока" могут происходить собрания не оплачиваемые "Яблоком" и даже те, в которых сами яблочники вообще не принимают участие?

Здравомыслящим людям и не придёт, вы бы пустили к себе в квартиру чужих людей, да ещё и за бесплатно?
Живой город пишет:

цитата:

Вы не задумывались, что ПОЧТИ ВСЯ реальная политическая жизнь в городе теперь происходит в стенах офиса "Яблока"?

А, Наполеон?
Живой город пишет:

цитата:

Ответственно заявляю. "Живой город" не финансируется ни "Яблоком" ни другими политическими партиями.

А кем финансируется? Каким другим источником? На чьи деньги печатались листовки?

 Отправлено: 10.08.07 00:38. Заголовок: Re:

Знаете, что я вам скажу.
Вас , как вы говорите, никто не финансирует. Вы независимое сообщество граждан, отстаивающих
небоскреб.
И нас никто не финансирует. Представляете?
Мы со своей стороны высказали почему мы против не только небоскреба , но и газпрома в целом.
И всей нынешней политики уничтожения Питера.
Нам не по душе такое *благоустройство* потому что все, что ради денег, нам не по душе.
Считаете ли вы , что нас финансирует Яблоко, либо мы считаем , что вас финансирует Газпром - это все от непонимания.
Объясните мне доходчиво, почему вы за небоскреб и газпром , как сборище чиновников?
И я вам тоже объясню, почему я против.
Меня , как человека никакое Яблоко не способно финансировать, в принципе.
газпром - отстой! Как в вашем аниме, это аццкий сотона в его земном воплощении...
Даже если брать спорт и футбол. Раньше люди переживали за игру и гордились личностями, а теперь во главу угла ставятся спонсоры...
Вы в Питере живете?
Вся Россия болеет за Зенит? Как такое может быть, если в каждом поселке болеют за свою родную команду.
Ну не тупой ли пиар?

 Отправлено: 10.08.07 00:41. Заголовок: Re:

Каждый пенсионер в нашей стране может позволить себе финансировать листовки и стикеры для защиты своего города!
Ура!
Слава Пенсионному Фонду!

 Отправлено: 10.08.07 00:57. Заголовок: Re:

Кот пишет:

цитата:

Вы независимое сообщество граждан, отстаивающих небоскреб.

Ну как могут нормальные люди не заинтересованные материально объединяться для удовлетворения бредовых прихотей разжиревших сволочей и коррумпированных чинуш за счет уничтожения одного из красивейших городов мира?? Смешно.
Я уже пожалел, что ввязался с ними в дискуссию. Пусть заводят себе по несколько ников и беседуют тут сами с собой...

 Отправлено: 10.08.07 01:00. Заголовок: Re:

А вот так вот... МОГУТ!!! :-)
О......... "Живой город" сдал назад? Аргументы закончились? Надеюсь это символично!!!

 Отправлено: 13.08.07 08:20. Заголовок: Re:

Живой город пишет:

цитата:

Заодно убедитесь, что вам ничего за это не заплатят :)

Думаете в этом кто-то сомневался?

 Отправлено: 13.08.07 09:35. Заголовок: Re:

Кот пишет:

цитата:

Вас , как вы говорите, никто не финансирует. Вы независимое сообщество граждан, отстаивающих небоскреб. И нас никто не финансирует. Представляете?

Не представляю. Есть разница между нами.
Наш форум и сайт на бесплатном хостинге.
Вы используете сайт в "проф. дизайне" создание и содержание, которого стоит денег.
Мы не печатаем листок, где стоимость тиража измеряется десятками тысяч баксов, вы печатаете.

Проше говоря нашему медиа-ресурсу не требуются деньги для существования, вы же используете каналы, которые весьма затратные и кто-то должен это оплачивать.
В прочем он и не скрывается. Питерское Яблоко даже гордится, что нашло себе такой объект инвестиций.

 Отправлено: 13.08.07 09:39. Заголовок: Re:

Живой город пишет:

цитата:

Пусть заводят себе по несколько ников и беседуют тут сами с собой...

Ну это-то как раз бредовое предположение.
Я вот вообще в отпуске был, поэтому в дискуссии не участвовал.
Для интереса решил проверить IP участников. Все живые люди... кроме Живого Города.

Удивительно, но у пользователя Живой Город... московский IP-адрес, причем провайдер тот же, что и у Московского Яблока.



Вот вам бабушка и Юрьев день.
"Настоящие" питерцы и неподкупные такие.

 Отправлено: 13.08.07 15:55. Заголовок: Re:

nhouse пишет:

цитата:

Удивительно, но у пользователя Живой Город... московский IP-адрес, причем провайдер тот же, что и у Московского Яблока.

Очередная ложь. Пользуетесь тем, что вас не проверить...

nhouse пишет:

цитата:

Мы не печатаем листок, где стоимость тиража измеряется десятками тысяч баксов, вы печатаете.

Ложь. Не было таких листовок. Или вы о Новой Газете? "ЖГ" её пока не купил :)

Заврались ребята. Ох, заврались.

 Отправлено: 13.08.07 16:00. Заголовок: Re:

И еще - не надо за меня редактировать мой профиль, пожалуйста.
Уберите строчку "руководство Живого Города"

 Отправлено: 13.08.07 16:59. Заголовок: Re:

Живой город пишет:

цитата:

цитата: Удивительно, но у пользователя Живой Город... московский IP-адрес, причем провайдер тот же, что и у Московского Яблока. Очередная ложь. Пользуетесь тем, что вас не проверить...

Вот ваш IP, скопировано из вашего профиля
inetnum: 89.16.32.0 - 89.16.63.255
netname: RU-ES-20060629
descr: JSC Electrosviaz
country: RU
org: ORG-JE8-RIPE
admin-c: PZ14-RIPE
admin-c: MVS62-RIPE
tech-c: PZ14-RIPE
tech-c: MVS62-RIPE
status: ALLOCATED PA
mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-lower: ELECTROSVIAZ-MNT
mnt-domains: ELECTROSVIAZ-MNT
mnt-routes: ELECTROSVIAZ-MNT
source: RIPE # Filtered

organisation: ORG-JE8-RIPE
org-name: JSC Electrosviaz
org-type: LIR
address: Bumazhnyi Proezd street 14/2
address: 127015
address: Moscow
address: Russian Federation
phone: +7 495 7717311
fax-no: +7 495 7717327
e-mail: noc@el-sv.ru
admin-c: PZ14-RIPE
admin-c: DIP5-RIPE
mnt-ref: RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-ref: MNT-ELSV-RIPE
mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT
source: RIPE # Filtered

person: Peter K Zhigulin
address: 123011, Russia, Moscow
address: Bumazhnuy proezd dom 14 stroenie 2
phone: +7 (916) 8284772
phone: +7 (915) 3598652
phone: +7 495 7717311 ext.12997
fax-no: +7 495 7717327
e-mail: theromorph@MustDie.RU
e-mail: zpit@el-sv.ru
e-mail: zpit@euroset.ru
nic-hdl: PZ14-RIPE
mnt-by: PZ14-MNT-RIPE
source: RIPE # Filtered

person: Maxim V Simachev
address: 123011, Russia, Moscow
address: Bumazhnuy proezd dom 14 stroenir 2
remarks: phone: +7 095 7777710
phone: +7 495 7777710
e-mail: simachev@euroset.ru
nic-hdl: MVS62-RIPE
mnt-by: ELECTROSVIAZ-MNT
source: RIPE # Filtered
remarks: modified for Russian phone area changes

% Information related to '89.16.32.0/19AS34485'

route: 89.16.32.0/19
descr: JSC Electrosviaz Network
origin: AS34485
mnt-by: MNT-ELSV-RIPE
source: RIPE # Filtered

 Отправлено: 13.08.07 17:00. Заголовок: Re:

Живой город пишет:

цитата:

Очередная ложь. Пользуетесь тем, что вас не проверить...

Это еще почему вы так решили?

Вы конечно опытный инетчик и специально скрываете свой адрес.
Например ваш текущий адрес 141.119.184.10 это адрес анонимного прокси для маскировки.
И видимо было что скрывать.

Но резидент прокололся. Дело в том, что это форум ведет логирование всех адресов с которых работал пользователь.

Ваш IP при регистрации на форуме был 89.16.50.229


Смотрим чей адрес случайно засветился
http://www.forum24.ru/upload.pl?89.16.50.229

inetnum: 89.16.32.0 - 89.16.63.255
netname: RU-ES-20060629
descr: JSC Electrosviaz
country: RU
org: ORG-JE8-RIPE
admin-c: PZ14-RIPE
admin-c: MVS62-RIPE
tech-c: PZ14-RIPE
tech-c: MVS62-RIPE
status: ALLOCATED PA
mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-lower: ELECTROSVIAZ-MNT
mnt-domains: ELECTROSVIAZ-MNT
mnt-routes: ELECTROSVIAZ-MNT
source: RIPE # Filtered

organisation: ORG-JE8-RIPE
org-name: JSC Electrosviaz
org-type: LIR
address: Bumazhnyi Proezd street 14/2
address: 127015
address: Moscow
address: Russian Federation
phone: +7 495 7717311
fax-no: +7 495 7717327
e-mail: noc@el-sv.ru


C адресов JSC и приходят письма всяких рассылок Яблока, что каждый и может проверить сам посмотрев в Outlook технический заголовок письма.

Забавно, я думал все же этим балаганом Питерские люди управляют.
Видать Москвичи бескорыстно поддерживают эстетические приверженности Петербуржцев.

Что бы не было вопросов вот мой Питерский IP
http://www.forum24.ru/upload.pl?91.190.117.251

Если есть желающие, могу доказать Московское происхождение Живого Города через публикацию скриншота лога форума или даже могу запустить посмотреть профиль.

Живой город пишет:

цитата:

Уберите строчку "руководство Живого Города"

В деловой этике принято, что только руководители организации могут подписываться ее "брендом", т.к. это считай официальная точка зрения.
Если вы не руководство, зачем подписались не как "Вася", а как ЖГ?
Такая подпись это уже не личное мнение.

 Отправлено: 13.08.07 17:28. Заголовок: Re:

nhouse пишет:

цитата:

В деловой этике принято, что только руководители организации могут подписываться ее "брендом", т.к. это считай официальная точка зрения.

В деловой этике не принято записывать за участником форума сведения, которые он не вносил. У "руководства" ЖГ есть дела более срочные чем общение с вами.

На счет московских адресов и пр. - не знаю откуда вы взяли этот бред. Я не спец по инету,увы. Главное - вы врете и знаете, что врете. И знаете, что я знаю, что вы врете. Какой смысл спорить? С фонтазией только у вас плохо. Почему Москва, а не госдеп США, к примеру? Было бы эффектней.

Еще раз выскажу прежнюю мысль. Мнение "убежденных сторонников" газоскрёба меня не интересует, а противники газоскрёба могут легко убедиться, что все сказанное хозяевами сего сайта про ЖГ - бред, просто вступив в ЖГ.

 Отправлено: 13.08.07 18:15. Заголовок: Re:

Живой город пишет:

цитата:

На счет московских адресов и пр. - не знаю откуда вы взяли этот бред. Я не спец по инету,увы. Главное - вы врете и знаете, что врете. И знаете, что я знаю, что вы врете. Какой смысл спорить? С фонтазией только у вас плохо. Почему Москва, а не госдеп США, к примеру?

Да что вы говорите, совсем не спец использующий анонимный прокси.
Любуемся все на Московские IP-адреса Живого Города.
Еще раз смотрим, что это москвичи.
http://www.forum24.ru/upload.pl?89.16.50.229

Конкретный прокол, уважаемый. И прокол в репутации.

 Отправлено: 13.08.07 20:04. Заголовок: Re:

Неплохо!!! Молодцы!!! Респект!

 Отправлено: 14.08.07 22:44. Заголовок: Re:

Торнадо пишет:

цитата:

Неплохо!!! Молодцы!!! Респект!

Отлично! Действительно молодцы! Рад был узнать, что я не только неинформированный и неосведомленный мальчишка, но и коварный спонсор из Москвы. Желаю найти после московского найти чеченский и грузинские следы ЖГ. Раньше была очень слабая надежда, что может быть здесь просто странные люди искренне любящие проект газоскреба. После всего этого бреда все с вами ясно. Всегда готов подискутировать с человеком, высказывающим иную точку зрения, но с черными пиарщиками без тормозов и моральных норм - в наглую пишущими полный бред больше беседовать не намерен.
Привет Миллеру!

 Отправлено: 15.08.07 02:44. Заголовок: Re:

2Живой Город

Может я и что-то не понял до конца, но вы сели в лужу.

Я не компьютерщик, но что такое IP-адрес знаю.

Как вы объясните что у вас МОСКОВСКИЙ IP-адрес, да и еще и Яблочный?

Можно конечно играть в Жироновского типа "все байда, а я лично был на Луне", но не убедительно как-то.

Писать можно что угодно, клава все стерпит.
Но вот доказательства страшная вещь, а они говорят, что Газпром просто "заказали" для раскрутки рейтинга партии.

 Отправлено: 15.08.07 21:27. Заголовок: Re:

Да уж!!! Лоханулись они, что надо!!! :-)

 Отправлено: 16.08.07 16:46. Заголовок: Я

Высветите пожалуйста мой IP Адрес

 Отправлено: 17.08.07 00:06. Заголовок: Re:

И что? Хотите сказать, что Fastbb который №1 по форумам в рунете это не умеет или делает плохо?
Вообще-то Fastbb это 50 тыс. форумов и МИЛЛИОН пользователей.

Ваш IP c рашифровкой ниже.

Еще вы используете Windows XP (русская пиратская версия, код не проходит проверку на сайте MS)
7z версию IE, разрешение экрана 1024x768x32,
доступ по локальной сети
есть еще уникальный ID компа позволяющий узнать, что это вы даже если смените IP.

---

89.113.75.32

inetnum: 89.113.72.0 - 89.113.79.0
netname: Ztelecom-net
descr: Z-Telecom Ltd
country: RU
admin-c: TYRR-RIPE
tech-c: SELV-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: ELTEL-RIPE-MNT
source: RIPE # Filtered

person: Belik Andrey
address: Z-Telecom
address: Russia
address: St-Petersburg
address: Nastavnikov st. 31/1
phone: +7 812 5215130
e-mail: tyr@interzet.ru
nic-hdl: TYRR-RIPE
source: RIPE # Filtered

person: Selin Vitaliy
address: Z-Telecom
address: Russia
address: St-Petersburg
address: Nastavnikov st. 31/1
phone: +7 812 5215130
fax-no: +7 812 5215130
e-mail: del@interzet.ru
nic-hdl: SELV-RIPE
source: RIPE # Filtered

% Information related to '89.113.72.0/21AS41733'

route: 89.113.72.0/21
descr: Z-Telecom
origin: AS41733
mnt-by: ELTEL-RIPE-MNT
source: RIPE # Filtered

 Отправлено: 19.08.07 14:27. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Кстати обсуждение в журнале Живого Города Газпром-сити занимает 10%.

10%??? минимум 33,33%

http://community.livejournal.com/save_sp_burg/524772.html

Выездное заседание Живого города
Дорогие сообщники!

В воскресенье, 19 августа в Токсово состоится выездное заседание Живого города!

На повестке дня:

1. Акции на конец августа-начало сентября
2. Свежие идеи по борьбе с Охта-центром
3. Встреча хороших людей в хорошем месте



Сбор в 10.30 в "Девяткино" в метро у остановки 1 вагона. Билет до Токсово стоит около 12-15 рублей.

Рекомендую взять с собой что-нибудь для ненавязчивого пикника. :)

 Отправлено: 19.08.07 17:59. Заголовок: Re:

Без коментариев - и так всё понятно:

http://community.livejournal.com/save_sp_burg/522489.html

Ахтунг!
Для тех, кто не получает рассылку сайта:
внимание, СЕГОДНЯ, 14 августа, в 19.00 в офисе "Яблока" состоится собрание Живого Города!
Основная тема - предстоящий Марш и наше участие в его подготовке.
Ждем всех активных участников сообщества!

 Отправлено: 20.08.07 13:40. Заголовок: Re:

Отлично. Значит я из Питера. Я вхожу в организацию "Живой Город": тему топика написали вы сами, а значит уверены, что я именно от туда, не стали бы вы врать :)
http://ohtacenter.forum24.ru/?1-7-30-00000087-000-0-0-1186411879
Ошибку в опредилении моей ОС и отдельный разговор о троянах, кукисах, серийных номерах оборудования, MAC сетевых карт, ID компа (советую не использовать терминов, придуманных пользователями) мы пожалуй оставим без дискуссии.
Дискуссия пойдёт об альтруизме. Итак: мне не платят, а Вам?

 Отправлено: 21.08.07 09:21. Заголовок: Re:

опять Я пишет:

цитата:

Дискуссия пойдёт об альтруизме. Итак: мне не платят, а Вам?

Я бы не отказался.
nhouse Никто не предлагал нам деньги?
Злой Папа ???

 Отправлено: 21.08.07 09:32. Заголовок: Re:

Mike пишет:

цитата:

Я бы не отказался. nhouse Никто не предлагал нам деньги? Злой Папа ???

Не-а не предлагали. ни денег ни "борзых щенков" - сижу вот и думаю - чегой-то я трачу время отстаивая точку зрения строительства "Охта-центра"? Наверное хочу, чтобы Санкт-Петербург развивался как современный город, чтобы НАШ город был Живым , а не заформалининым

 Отправлено: 21.08.07 09:54. Заголовок: Re:

Кот пишет:

цитата:

газпром - отстой!

Кот! - срочно перестаньте пользоваться газом на кухне! - нельзя использовать ресурсы добываемые компанией, которая Вам так ненавистна и против которой вы боритесь! да и электричество тоже всё отключите - этож РАО ЕЭС! -они тоже собираются строить небоскрёбы

 Отправлено: 21.08.07 18:47. Заголовок: Re:

опять Я пишет:

цитата:

Ошибку в опредилении моей ОС и отдельный разговор о троянах, кукисах, серийных номерах оборудования, MAC сетевых карт, ID компа (советую не использовать терминов, придуманных пользователями) мы пожалуй оставим без дискуссии. Дискуссия пойдёт об альтруизме. Итак: мне не платят, а Вам?

Насчет ОС описался. Светит NT, т.к. скорее всего Windows Server как и у меня.
Но IP и все остальное верно.

Логика с "платят" мне вообще не понятна.
Знаете анек такой.
Учительница приходит в класс и говорит.
"Дети, у меня зеленая тумбочка и вороны полетели на сервер, сколько мне лет?".
Встает Вовочка и говорит "Вам 24 года!".
Училка "Верно! Как ты вычислил, расскажи классу!".
Вовочка "Когда я говорю что-то такое, мой папа меня называет полудурком, мне 12 лет"

 Отправлено: 30.08.07 15:18. Заголовок: опять Я

1. "Насчет ОС описался. Светит NT," ;)
2. "Логика с "платят" мне вообще не понятна".
Ещё раз:
Мне не платят за то, что я участвую в движении Живой Город - для меня это - не требующая доказательств аксиома.
Я обнаруживаю сайт и форум, на котором некий админ продвигает в массы компанию "Газпром" и проект компании "Охта-центр". Каковы мотивы некого админа, тратящего огромное количество личного времени и, до некоторой степени, ума?
Вариант а) Ему платят
Вариант б) Он идейный
При варианте а) мотивы ясны
При варианте б) мотивы не ясны.
Что бы полюбить ещё не существующий проект, надо быть либо романтиком-революционером-утопистом, либо профессионалом-авангардистом, либо его создателем.
С Живым Городом всё намного проще и сложнее - ведь там РАЗНЫЕ люди двигаются в определённом направлении. Есть там люди профессиональный художники, дизайнеры, реставраторы, для которых гармония и красота первичны, и грубое внедрение чужеродного в полотно, или разрушение красоты для них, как серпом по яйцам - это тип "Эстеты". Есть люди, выросшие и пропитавшиеся стилем и духом города. У них несколько иные мотивы - эти люди не хотят перемен, так как по сути консерваторы, т.е те, кто сохраняет и ностальгирует, они считают: лучше сохранить имеющееся, чем в попытке создать новое, убить то, что есть - это тип "Классиков".
Есть люди, для которых камнем преткновения является справедливость - эти люди остро реагируют на давление, принуждение, игнорирование интересов других, даже чужих им людей, и особенно на ложь или нарушение законов - это "Эмпаты".
Есть люди, которые считают город своим другом, братом, отцом... и т.д, то есть одухотворяют его, думая о нём, как о живом существе, они на полном серьёзе ведут внутренний диалог с городом, да, довольно странные люди, и для них защита города - то же, что и защита близкого человека - это тип "Мистики". Есть люди, которые в какой-то момент жизни приходят к выводу, что существующая власть - зло, поэтому должна быть уничтожена , они отслеживают ошибки, нарушения, нащупывают слабые места, просматривают корреляционные связи, бьют в самое нежное, креативно и убеждённо предсказывают будущее оппонентам, часто идут на риск, агрессивны. Они хотят оставить свой след в истории, бездействие для них смерть - это "Революционеры".
И есть люди, которые организуют, творят, импровизируют, соединяют, строят, клеят, собирают, рисуют плакаты, шьют костюмы, при этом имеют непоколебимое собственное мнение и определённые таланты в руководстве - это тип "Двигатели", их участие в проектах незаменимо, но они действуют лишь там, где один из их основных принципов может стать главным для объединения множества людей.
Ни одному из этих типов не нужны деньги для того, чтобы действовать и творить. Деньги они зарабатывают на работе, а это их - убеждения, хобби, способ самовыражения, реализация в мире, общение с себе подобными. Это их мотивы. И если вы попробуете их подкупить, то никакие дальнейшие ваши действия не смоют брезгливость из отношения к вам.
Вопрос - платят ли Вам - зарплатой, премией, гонораром, услугами и т.д… за Ваш труд по созданию сайта, модерирование форума, раскрутку сайта под GOOGL и флуд на Фонтанке?
Если нет - каковы Ваши мотивы? (Вопрос к админу, как человеку, существующему помимо данного проекта)

 Отправлено: 30.08.07 15:25. Заголовок: Re:

И слово объединяющее все категории - "Бараны"....

 Отправлено: 30.08.07 17:16. Заголовок: Re:

Торнадо пишет:

цитата:

И слово объединяющее все категории - "Бараны"....

Не верно – тип бараны, а если точнее тип «овцы» совсем иной. Люди типа «овцы» не способны ни к творчеству, ни к протесту, если только это не угрожает их физическому здоровью, либо здоровью их семьи. Они мирные работяги, чурающиеся какого-либо действия вне работы и физических потребностей. «Овцы» стремятся оказаться там, где наименее опасно в данный момент. Ещё одна характерная черта для них – 100% лояльность к какой либо власти. Ведь основное для них это еда и безопасность семьи. Любимое занятие «овец» в современном мире – просмотор ТV-програм, новостей, ток-шоу, сериалов. Слабое место овец - бесплатная еда. Но ваше высказывание очень хорошо характеризует именно вас, потому, что потребность в «овцах», как правило испытывают … «волки».

 Отправлено: 30.08.07 18:33. Заголовок: Re:

опять Я пишет:

цитата:

1. "Насчет ОС описался. Светит NT," ;)

Вы лучше прокомментируете откуда у вашего "коллеги" из Живого Города Московский IP.
Филиал жигановцев в Столице? Или же ЖГ филиал московского яблока в Питере?

опять Я пишет:

цитата:

Мне не платят за то, что я участвую в движении Живой Город - для меня это - не требующая доказательств аксиома.

Это типа доблесть? То что Яблоко финансирует акции ЖГ это ДОКАЗАНО. То что с Вами не делятся, показатель вовсе не вашей доблести, а просто недоступности для Вас кормушки.

опять Я пишет:

цитата:

Я обнаруживаю сайт и форум, на котором некий админ продвигает в массы компанию "Газпром" и проект компании "Охта-центр". Каковы мотивы некого админа, тратящего огромное количество личного времени и, до некоторой степени, ума? Вариант а) Ему платят Вариант б) Он идейный При варианте а) мотивы ясны При варианте б) мотивы не ясны.

Вы невнимательны. Табличку Forum Staff тут имеет не один админ.
Насчет мотивов снова невнимательны.
Повторюсь. В отличии от "эстетов" я буду видеть Небоскреб прямо из окна своей квартиры и мне это доставит эстетическое удовольствие.
В отличии от тех кто у Смольного Собора бывает 1 раз в год, я лично вижу его в окно каждый день и у меня вызывает эстетическое отвращение промышленный вид окрестностей Смольного.
Я верю, что Небоскреб улучшит данный вид. Вы же мыслите не реальными, а придуманными/мифологическими образами Питера.
Нет ни каких "силуэтов" у Смольного, есть промзоны и трубы.

опять Я пишет:

цитата:

Вопрос - платят ли Вам - зарплатой, премией, гонораром, услугами и т.д… за Ваш труд по созданию сайта, модерирование форума, раскрутку сайта под GOOGL и флуд на Фонтанке?

Младой человек, этот форум и сайт создан не бедными людьми. Нас подачки не волнуют.
Для примера мои профессиональные услуги стоят больше 100 баксов в час.

Если уж говорить о материальной выгоде я лично верю, что строительство Небоскреба увеличит на 10-200% стоимость недвижимости тех, кто может увидеть его в окно. В моем случае это больше 30 штук баксов. Квартиру я продавать не собираюсь, но ощущение повышения стоимости актива тоже приятное.

Все Охтинцы станут сурово богаче после строительства Охта-Центра. Завидно?

 Отправлено: 30.08.07 21:11. Заголовок: Re:

Живой город пишет:

цитата:

подослать в офис шпиена, дабы он попытался сфотографировать передачу денег ЖГ от Яблока :)))

Ну сфотографировать электронную передачу довольно сложно -ведь "Живой город" использует современные способы оплаты своих действий

http://www.save-spb.ru/page/additional/pozhertvovaniya.html

ЖГ сообщает на своём сайте:
Уважаемые участники сообщества и сочувствующие. Наше движение нуждается в вашей поддержке. Вы можете поддержать нас при помощи Яндекс.денег или WebMoney.
Номер кошелька Яндекс.денег:
41001124041266
Номера кошельков WebMoney:
R231159999723
Z315469024999
Как вы можете это сделать? Вы можете пополнить наш Яндекс-кошелек через платежный терминал. Также вы можете купить карту оплаты Яндекс.денег и переслать нам ее номер на info@save-spb.ru.
Пополнить кошелек WebMoney можно так же в платежных терминалах, либо прислав нам код карточки оплаты на info@save-spb.ru.


Все очень просто.....

 Отправлено: 31.08.07 15:38. Заголовок: Re:

Ну вот опять ЖГ отрабатывает деньги "Яблока"

"ЗА ПЕТЕРБУРГ!" - второй спецвыпуск Новой прибыл в "Яблоко".
20 тыс. экземпляров спецвыпуска "Новой Газеты", практически полностью посвященного нашей проблеме - разрушения исторического облика города. На последней странице приглашение на марш. Все это лежит в Яблоке и нуждается в активном распространении!

http://community.livejournal.com/save_sp_burg/

Ребята из Живого Города! Срочно бегите к своим боссам на ул. Маяковского 46

 Отправлено: 11.09.07 00:31. Заголовок: Re:

Все же некоторые вещи в ЖГ просто шокируют.
Рассуждают о властях города как о фашистах, а сами ЖГовцы носят такие аватары.



см. обсуждение тут, аватарка от туда
http://community.livejournal.com/save_sp_burg/549870.html

Это далеко не первый случай использования нацистских символов ЖГ.
Честно говоря настораживает. Возможно спонсирование Яблоком только верхушка чего-то более опасного.

 Отправлено: 22.01.08 15:32. Заголовок: Новое и неопровержим..

Новое и неопровержимое доказательство даже не того, что жигановцев финансируют Яблоники.
Они за них даже агитматериалы готовят.

Захожу недавно на главный сайт "честных, независимых и неподкупных" борцов с Небоскребом.

http://www.gazprom-city.spb.ru/

Сайт конечно был создан "инициативной группой" и инициатива граждан, а не подстава.
Вот что видим в разделе сайта "О нас"

Портал "Газпром-Cити" создан инициативной группой противников сооружения 300-метрового бизнес-центра ОАО "Газпром" в устье реки Охты, напротив Смольного собора.

И что видим сейчас??

СБОЙ САЙТ ВЫЯВИЛ ПОДКУПНОЕ ПОЗОРИЩЕ!!!!

Warning: mysql_connect() [function.mysql-connect]: Access denied for user 'kross-media_gaz'@'localhost' (using password: YES) in /var/www/kross-media/data/www/gazprom-city.spb.ru/config.php on line 8
Could not connect: Access denied for user 'kross-media_gaz'@'localhost' (using password: YES)

Как видим сайт содержится группой Кросс-Медиа. Это финансируемая Яблоком группа для PR поддержки.
Дмитрий Жвания (лидер молодежных Яблоников СПб) является одновременно главным редактором всех интернет-сайтов Кросс-Медиа.
Например об этом тут, Яндекс выдаст еще кучу ссылок.
http://www.apraksinagency.spb.ru/news/1/2005/5/14094/

Господа бросились заметать следы, но вот переснятый экран показывающий КТО за все платит и КТО все это сочиняет.

 Отправлено: 22.01.08 16:27. Заголовок: Нет, дурочки, плохо..

Нет, дурочки, плохо капаете, их финансирует Аль-Кайда и лично Усамо Борисович Ладен.

А еще у ЖГ есть базы, в Пакистане на которых они готовят террористов-смертников по расхерачиванию газпромовской кукурузины.)))

Ну и что из того, что ЖГ берет деньги у политиков? На правое дело, деньги не пахнут!

 Отправлено: 07.05.08 15:42. Заголовок: Живой город пишет: ..

Живой город пишет:

цитата:

nhouse пишет: цитата: Удивительно, но у пользователя Живой Город... московский IP-адрес, причем провайдер тот же, что и у Московского Яблока. Живой город пишет: Очередная ложь.

Подниму старенькую темку - наткнулся в инете:

Кажется чела задело конкретно, что он засветился с московским Айпишником- на всех форумах пытается оправдаться:


http://www.lenizdat.ru/a0/ru/blogs/denisenko/2007/10/23/vot_i_projavilis_pokupateli_nashej_versii/

Петр

"один из лидеров «Живого города» является функционером «Яблока» ..."

Этот человек, видимо, я! :)

У меня якобы засекли IP когда я дискутировал на сайте сторонников газоскрёба. Якобы выяснилось, что в инет я выходил с сайта московского "Яблока". Разумеется, это просто ЛОЖЬ. Готов кому угодно предоставить любые доказательства, что пределов Питера в то время не покидал и к московскому "Яблоку" отношения не имею.


16.11.2007 // 22:03 [ ссылка ]

 Отправлено: 09.05.08 23:31. Заголовок: Вообще говоря какая-..

Вообще говоря какая-то мутная там история.
Даже то что "Петр" из офиса Яблока писал не главное.

Как я понял Яблоко "кинуло" своих.

Живогородцы им рейтинг крутило, а Яблочники за сделку с Кремлем их кинуло не торгуясь, как выкидывают мусор.

Уничтожение листовок для Живого Города это "кидок". Причем реальный кидок от политиков.

Тем кто не понял, речь о следующих фактах:
1) Яблоко финансируя Живой Город оплатило очередной магатираж "Ново Газетенки"
2) Живогородцы пошли крутить за п.1 (или за что) рейтинг Фруктам.
3) Яблоко заключает сделку с Кремлем (их пускают на выборы и возвращают право на активную/легальную политдеятельность).
4) Яблочники с полооборота кидают Живогородцев и в рамках сделки с Кремлем уничтожают материалы из п.1
5) Приходят журналисты (Живогородцы говорят из Газпрома, но это совсем не суть от кого, главное что будет доказанный факт). Журналисты снимают фотоаппаратом как Яблочники уничтожили свой дорогой тираж "антинебоскребных" листовок.
Причем уничтожили тупо, хоть бы сожгли, а так просто подробосили людям в подвал.

Грязная политика и как говорил Злой Папа молодежь Живогородцев политики используют как бесплатный мусор в своих играх.

 Отправлено: 09.05.08 23:35. Заголовок: Описание того, как Я..

Описание того, как Яблоко купило и кинуло своих.

http://pragent.ru/public/yabloko30/


Марево «Газпром-сити»

Российская либеральная оппозиция всё чаще становится разменной монетой в политических играх кремлёвских башен. Самих "борцов с режимом" столь двусмысленное положение вполне устраивает. Громкие антипутинские лозунги могут привлечь зарубежные фонды, а использование их против конкретных чиновников позволяет рассчитывать на благодарность представителей конкурирующих ведомств. Наглядной иллюстрацией такого положения стала оголтелая кампания против строительства 400-метровой башни "Газпрома" в Санкт-Петербурге.

Заинтересованы ли организаторы оппозиционной демонстрации в том, чтобы собрать на неё побольше народа? Вы скажете: глупый вопрос - конечно, да! Но в этом случае придётся предположить, что граждане, устроившие в Петербурге 8 сентября этого года марш против строительства "Газпромом" офисного комплекса, желали сорвать собственную акцию.

Оппозиционный тираж стал макулатурой

Организаторами выступили партия "Яблоко" и движение "Живой город" , которое наблюдатели считают дочерней структурой питерских явлинцев. Между собой обе группы трудно различимы даже в кадровом отношении - в частности, один из лидеров "Живого города" Алексей Ярэма входит в руководство Василеостровского райкома "Яблока". На состоявшемся в тот сентябрьский день немногочисленном митинге участники жаловались на недостаток пропагандистских материалов. Может быть, если бы спонсоры обеспечили должное количество агитационных материалов, то собралось бы не от силы тысяча человек, а в несколько раз больше? Нет, агитации и без того имелось вполне достаточно - накануне марша были отпечатаны сотни тысяч экземпляров спецвыпуска "Новой газеты".

Вот только дальнейшая судьба этого оппозиционного издания оказалась весьма печальной. На прошлой неделе, осматривая только что вверенный ему склад на 24-й линии Васильевского острова, специалист по недвижимости уважаемый отец 5 детей Эдуард Мацуль случайно обнаружил около 8 тонн упомянутого спецвыпуска. Первоначально предприниматель хотел сдать брошенный тираж в ближайшем пункте приёма макулатуры. Но потом он внимательно изучил тексты номера и был искренне возмущён критикой губернатора Валентины Матвиенко. Сейчас ответственный за склад звонит в милицию и размышляет, где бы достать пару "КамАЗов" для эвакуации многотонной газетной массы.

Вполне резонным кажется предположение, что найденная партия является только частью гигантского тиража, на печать которого устроители акции развели своих спонсоров. Крысы до сих пор в восторге от щедрого подарочка, но так как деньги на марш тратились не ради них, мотивы организаторов на первый взгляд кажутся непонятными.

Странным выглядит и внезапно изменившаяся позиция "Яблока" относительно остальных оппозиционеров. Как сообщалось в прессе, явлинцы потребовали от своего ближайшего союзника, бывшего депутата Петросовета Сергея Гуляева, не приходить на акцию с растяжкой своего движения. Ещё строже они отнеслись к столь любимым ими прежде нацболам, запретив последователям Эдуарда Лимонова использовать на митинге даже разрешённую символику.

Возникает впечатление, что партия сначала очень хотела устроить мощную демонстрацию объединённой оппозиции, но потом, изменив планы, решила свести её к маленькому предвыборному митингу имени себя. Не стала ли столь стремительная эволюция отражением неких интриг на верхних этажах вертикали власти? Там ведь очень любят применять подконтрольные уличные действия для запугивания конкурентов либо давления на них.

"Русский марш" своей задачи не выполнил

Классическим примером такой акции стало использование неонацистов из "Русского национального единства" во время государственного переворота 1993 года. Прибывшие на защиту Белого дома баркашовцы составляли лишь малую часть сторонников Руцкого и Хасбулатова, но телевидение так часто показывало фашистские приветствия и флаги со свастикой, что казалось: Москва 1993-го вот-вот превратится в Берлин 1933-го. Мировое сообщество перепугалось и дало Ельцину санкции на расстрел парламента.

Наверху были удовлетворены и впоследствии не раз использовали находку. Почти перед каждыми выборами старые кадры с РНЕ прокручивали по нескольким каналам, и устрашённые избиратели покорно голосовали за действующую власть, видя в ней меньшее зло по сравнению с фашистской угрозой.

Похожие цели преследовали и высокопоставленные покровители "Русского марша" в 2005 году. Наряду с бритоголовыми отморозками и "борцами с нелегальной иммиграцией" впереди колонны тогда вышагивали малочисленные, но пользующиеся благоволением отдельных обитателей Кремля "евразийцы" Александра Дугина. Этот бывший член "Памяти" и соратник Лимонова никогда не скрывал желания видеть Владимира Путина президентом на третий срок. Поскольку того же хотели некоторые видные силовики, была выбрана хитрая тактика: Запад и россиян предполагалось запугать призраком фашистской угрозы, единственным спасением от которой стало бы немедленное продление полномочий Путина.

Неудивительно, что организаторы "Русского марша" получили от неких доброхотов все требуемые транши, а демонстрацию в центре Москвы под откровенно расистскими и ксенофобскими лозунгами волшебным образом разрешили. Её максимально использовали для нагнетания истерики в СМИ, которая, впрочем, оказалась бесплодной. Президент России не стал нарушать Конституцию: следующий "Русский марш" остался без "крыши" , после чего был в штатном режиме разогнан.

Примирение с Кремлём сделало "Яблоко" белым и пушистым

Конечно, не стоит представлять питерское "Яблоко" совсем уж безвольными марионетками, слепо выполняющими приказы московского начальства.Использовать в качестве тарана против властей партнёров по оппозиции они и сами умеют прекрасно. Поддержав на губернаторских выборах 2003 года Валентину Матвиенко, партия вопреки ряду прогнозов не получила ни одного кабинета в Смольном и начала критиковать городскую администрацию, причём первоначально вполне конструктивно. Ещё этой весной во время подготовки первых "маршей несогласных" "Яблоко" долго оставалось в стороне, а при формировании списка кандидатов в депутаты петербургского парламента всячески демонстрировало умеренность.

В некоторых кремлёвских башнях лояльность оценили, но в других явлинцам по-прежнему не доверяли. В итоге скептики взяли верх, и петербургский список "Яблока" отказались регистрировать. Обиженные либерал-оппозиционеры немедленно двинулись сперва на организованный петербургскими лимоновцами и каспаровцами "Марш несогласных" 3 марта, а затем и на второй - 15 апреля.

Радикализм партийных активистов забил через край. В открытом письме Валентине Матвиенко вышеупомянутый функционер "Яблока" и "Живого города" Алексей Ярэма обозвал губернатора "комсомольским буфет-мейстером" , якобы уничтожающим "по убожеству менталитета" архитектуру Петербурга ("Новая газета" , № 19, 19. 03. 2007). В припадке либерализма господин Ярэма перешёл к неприкрытым угрозам, пообещав главе города организовать "проблемы" для неё лично. В свою очередь, лидер петербургского "Яблока" Максим Резник заявил, что Валентина Ивановна "неадекватна", а на митинге 15 апреля прозвучала откровенно хамская реплика про "звериный оскал вздорной бабы в дорогих шмотках".

Неизвестно, до чего бы дошло дело, но мартовские региональные выборы серьёзно скорректировали позицию кремлёвских аналитиков, не желающих ни при каком раскладе видеть в Думе либеральную фракцию. Активно используя левопопулистскую демагогию в духе бессмертного булгаковского "взять и поделить", чубайсовский Союз правых сил опасно подошёл к 7-процентному барьеру в нескольких областях, а кое-где даже его преодолел. На сегодняшний день не приходится рассчитывать, что партия "Гражданская сила" адвоката Михаила Барщевского оттянет достаточное число либеральных избирателей. Поэтому наверху решили всё же зарегистрировать "Яблоко", чтобы Явлинский, как и на выборах 2003 года, с гарантией утянул СПС на дно и утонул бы вместе с ним.

По странному капризу ума сугубо прагматичный шаг был воспринят в качестве крайне желаемого примирения с Кремлём. "Яблоко" немедленно стало белым и пушистым, после чего московская парторганизация поддержала очередное выдвижение Юрия Лужкова в мэры столицы. Из генеральной репетиции "оранжевой революции" марш 8 сентября превратился в маленькую предвыборную сходку с участием Явлинского, неожиданно озаботившегося сохранностью петербургских ландшафтов. Распространение спецвыпуска "Новой газеты" в такой ситуации становилось крайне невыгодным, что и повлекло за собой слив нескольких тонн тиража в ближайший подвал...

В общем, реальное обсуждение волнующей петербуржцев проблемы строительства "Газпром-сити" в очередной раз обернулось мутными играми политиканов, которым на самом деле наплевать и на город, и на его архитектуру, и вообще на всё, кроме собственных политических дивидендов, позволяющих и дальше "обналичивать" каждое депутатское кресло.
Иван Соколов

 Отправлено: 16.02.10 11:38. Заголовок: Продолжение темы: В..

Продолжение темы:

В прошлом году был создан сайт башне.нет и конечно опять "инициативной группой" граждан

Кем же создан вышеупомянутый сайт?

Изучаем вопрос: http://www.whois.net/whois/bashne.net

WHOIS information for bashne.net :

Domain ID:
Domain Name: bashne.net
Created On: 18-Aug-2009 00:00:00
Expiration Date: 18-Aug-2011 00:00:00
Sponsoring Registrar: 'Check Whois' (SCHLUND) (SCHLUND)
Status: ok
Name Server: ns57.1and1.com
Name Server: ns58.1and1.com
Registrant ID: Unknown
Registrant Name: Aleksander Shurshev *
Registrant Organization: Unknown
Registrant Street1: 23/2 Narvskiy pr., #45


--------
* Александр Шуршев - Набираем в Яндексе и получаем ответ: Александр Олегович Шуршев (род. 25 апреля 1982, Ленинград) — политик либерального толка, заместитель председателя Санкт-Петербургского отделения партии «Яблоко»....

 Отправлено: 31.03.10 11:31. Заголовок: МАлоденький какой! (..

МАлоденький какой! (с)

 Отправлено: 01.04.10 10:52. Заголовок: Чем меньше - тем глу..

Чем меньше - тем глупее и более управляем через деньги.


Как внедряется внешнее управление - через раскрутку в политике деланых фигур.
Взрослый человек с опытом, имеющий успех в реальных делах не будет балаболить на Маршах Несогласных.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Такие молодые "реформаторы" как Шуршев Александр Олегович способны только все облить бензином и поджечь.
(см. по ссылки участие в акциях)

цитата:

Известные политические акции Самосожжение на Софийской набережной Москвы 12 сентября 2007 г. — совместно с Ильёй Яшиным облили себя бензином и подожгли, держа в руках баннер «Никаких преемников или гори в аду». Были госпитализированы с ожогами и отравлением угарным газом.[1]

Однако кто-то пропихнул мальчика в муниципальный совет... многое решают вложенные в политику чьи-то деньги:

цитата:

В марте 2009 года избран депутатом муниципального совета муниципального образования № 6 (Санкт-Петербург, Адмиралтейский район).

 Отправлено: 04.01.11 19:49. Заголовок: nhouse пишет: Удиви..

nhouse пишет:

цитата:

Удивительно, но у пользователя Живой Город... московский IP-адрес, причем провайдер тот же, что и у Московского Яблока.

В продолжении темы руководящей роли партии.... "Яблоко" из Москвы


На ряде интернет сообществ интернет портала "В контакте" , выступающих против "Охта центра" появилось поздравление с "НОВЫМ ГОДОМ" -

Пишет некий Глеб Ситников

цитата:

"Редакция сайта «Питер без Матвиенко» и петербургское отделение партии «ЯБЛОКО» сердечно поздравляют вас с наступающим Новым годом! Желаем здоровья, удачи и благополучия. И обещаем, что в новом 2011 году мы продолжим нашу работу, направленную на смену губернатора Петербурга и на то, чтобы власть в нашем городе появлялась в результате честных выборов.."

Вполне обычное поздравление - в духе Петербургских оппозиционеров - если бы не одно "НО".... [img src=/gif/smk/sm36.gif]

Поздравление от Редакции сайта «Питер без Матвиенко» и петербургского отделения партии «ЯБЛОКО» исходит от человека проживающего и учащегося в Москве. http://vkontakte.ru/gleb_sitnikov<\/u><\/a>




Как же "Москва" противится развитию Петербурга....