Отправлено: 06.08.10 16:23. Заголовок: У России и ЮНЕСКО нет разногласий по "Охта-центру"

У России и ЮНЕСКО нет разногласий по "Охта-центру"

Известия 06.08.2010 http://www.izvestia.ru/culture/article3144721<\/u><\/a>


Элеонора Митрофанова: "У ЮНЕСКО нет отдельной темы "Охта-центр", а есть исторический центр Санкт-Петербурга и связанные с ним исторические памятники" (фото: PHOTOXPRESS)


В Бразилии завершилась 34-я сессия Комитета всемирного наследия ЮНЕСКО. Судьба исторического центра Санкт-Петербурга стала одной из тем обсуждения. Какова позиция ЮНЕСКО по проекту "Охта-центр"? Об этом "Известиям" рассказала постоянный представитель России при ЮНЕСКО и председатель исполнительного совета организации Элеонора Митрофанова. С ней беседует Алевтина Смирнова.

известия: Какие решения бразильская сессия приняла по "Охта-центру"?

Элеонора Митрофанова: В первую очередь хочу отметить, что у ЮНЕСКО нет отдельной темы "Охта-центр", а есть исторический центр Санкт-Петербурга и связанные с ним исторические памятники. По этому вопросу Комитет всемирного наследия ЮНЕСКО отметил, что сотрудничество с Россией по этому проекту стало более плодотворным. Это - позитивный момент. Начиная с прошлого года администрация Петербурга достаточно плотно работает с представителями и экспертами ЮНЕСКО - архитекторами, профессионалами в области археологии, строительства. Теперь планируется провести дополнительную независимую экспертизу с привлечением архитекторов из разных стран мира. Кроме того - уточнить границы Петербурга как объекта всемирного наследия.

и: С чем связана необходимость уточнения границ?

Митрофанова: Петербург занесен в список всемирного наследия как объект площадью 26 тысяч гектаров. Это единственный объект такого размера (исторический центр города), который есть в списке. При этом объектами исторического значения традиционно считают центр города и дворцово-парковые ансамбли в пригородах. Получается, что Петербург - как объект всемирного наследия - не имеет целостности. Он как бы "разбросан". Эту ситуацию необходимо уточнить.

и: Кто и каким образом будет уточнять границы?

Митрофанова: Этим займется администрация Петербурга - на основе рекомендаций ЮНЕСКО. Ее заключения будут согласованы с Комитетом всемирного наследия.

и: Ходит много разговоров о том, что из-за строительства "Охта-центра" Петербург могли внести в список городов, где объекты всемирного наследия оказались под угрозой. Что говорилось об этом на сессии?

Митрофанова: В первую очередь я хотела бы уточнить один существенный момент. Решение о строительстве "Охта-центра" еще не принято. Идет экспертиза. Пока "Охта-центр" - это проект. Да, два года назад, когда он только появился, в постановлениях ЮНЕСКО говорилось о том, что нужно внести в архитектурный проект ряд изменений. Более того, некоторые члены комитета высказывали предположения в духе: "Если наши рекомендации не будут приняты, Петербург попадет в список "всемирного наследия под угрозой". Однако ни в одном документе ЮНЕСКО такой ультиматум не зафиксирован. И на последней сессии ничего подобного не обсуждалось. Но мне очень странно слышать, что многие защитники исторического облика Петербурга спекулируют на этом вопросе. Если город включат в список "всемирного наследия под угрозой" или, как многие "защитники" исторического центра говорят, "город исключат из списка", это будет очень плохо для самого Питера. Например, это может привести к неконтролируемой застройке центра. Поэтому Петербург ни в коем случае не должен попасть в такой список. Нужно сделать все возможное, чтобы этого не случилось.

и: Как ЮНЕСКО оценила информацию по проекту "Охта-центр", полученную от России?

Митрофанова: Никаких нареканий высказано не было.

и: Какие еще вопросы обсуждались на сессии?

Митрофанова: Одна из насущных проблем - это изменение формата взаимодействия страны, ЮНЕСКО и ее вспомогательных органов. За последние годы Комитет всемирного наследия превратился в этакого прокурора, который все время указывает: "здесь плохо, здесь не так, здесь надо поправить". Вместо этого следует больше помогать странам, активнее сотрудничать с ними, совместно работать над исправлением ошибок. Собственно, изначально в конвенции это и было записано. Организация планирует начать консультации со странами-членами по данному вопросу.

Еще один важный вопрос для ЮНЕСКО и в первую очередь для стран - членов конвенции - решить дилемму: как модернизировать города, развивать их инфраструктуру и одновременно сохранить историческое наследие? Этот вопрос назрел уже давно, да и не только в России, если вернуться к теме "Охта-центра".

и: В каких еще городах мира эта проблема актуальна?

Митрофанова: В Лондоне, Севилье, Барселоне. Впрочем, в Барселоне вопрос отпал сам собой. Когда небоскреб "Торре Акбар" - тот самый, знаменитый, яйцевидной формы - только строился, тоже было много недовольных. Говорили, что он разрушает исторический облик города. Однако теперь горожане к нему так привыкли, что уже считают своим историческим наследием.

 Отправлено: 06.08.10 17:53. Заголовок: Исторический центр П..

Исторический центр Петербурга. События и судьба

100 TB 06.08.2010 http://www.tv100.ru/news/Istoricheskij-centr-Peterburga-Sobytija-i-sudba-28692/<\/u><\/a>

В Бразилии завершилась 34 сессия комитета Всемирного наследия ЮНЕСКО. На ней в частности обсуждали Петербург. Результаты работы комитета обсуждают уже петербургские специалисты. В частности, их волнует решение по границам исторического центра Северной столицы.

В целом сессия закончилась для петербургских властей удачно. Ни одной серьезной претензии к чиновникам высказано не было. Сейчас главный вопрос – границы исторического центра Северной столицы.

В список объектов Всемирного наследия входит 26 тысяч гектаров Петербурга – в 6 раз больше, чем в Риме. Такое решение принималось в 1990-м году. Еще в Ленинграде.

Элеонора Митрофанова, председатель исполнительного совета ЮНЕСКО:

«Вы помните 90-й год – мне кажется, это было политическое решение. Внести столько – осложнить себе жизнь».

Недавно выяснилось – юридическое оформление статуса исторического центра Петербурга требует уточнений. В решении ЮНЕСКО говорится – границы могут быть изменены. Только тогда придется подавать новую заявку в ЮНЕСКО. Этот вариант, считают петербургские эксперты, опасен для города.

Михаил Мильчик, член совета по охране культурного наследия при правительстве Санкт-Петербурга:

«Границы этого объекта очень существенны. Границы были определены в 1992 году, нуждаются в некоторых уточнениях. И вся соль в том, как уточнять. Слегка уточнить некоторые детали и некоторые объекты, которые должны входить в состав этих границ. Или изменять кардинально, а это нужно подавать заявку заново. А это разрыв в 3-4 года. Вы представляете, что может произойти в это время».

В Бразилии обсуждали и другие петербургские проблемы. Причем, как ни странно, об Охта-центре говорили только вскользь. Эксперты считают, что проект не утвержден, а значит, и говорить не о чем. Впрочем, они попросили представить альтернативные проекты. Вообще, небоскреб выглядит как прикрытие для уже состоявшихся градостроительных ошибок, на которые обращают гораздо меньше внимания. Речь идет о таких объектах, как «Финансист» и Биржа. Решение о сносе нескольких этажей уже построенного здания биржи – очевидное следствие ошибки чиновников, уверена председатель исполнительного совета ЮНЕСКО.

Элеонора Митрофанова, председатель исполнительного совета ЮНЕСКО:

«Очень неправильно ставить застройщиков в ситуацию – они построили, а им говорят – а теперь снесите 7 этажей. Все эти вопросы должны прорабатываться до строительства».

Монблан, высотки у Новодевичьего монастыря – на все эти объекты чиновники выдавали разрешения. Теперь их признают градостроительными ошибками. И главное, чтобы количество таких ошибок не перешло в качество.

Элеонора Митрофанова, председатель исполнительного совета ЮНЕСКО:

«Ответственность за поддержание своих объектов лежит в первую очередь на стране. Комитет рекомендует. Комитет ничего не предписывает. Это не суд. Но достаточный критерий есть для того, чтобы сказать: «Ну, вы вот совсем не прислушиваетесь, тогда придется внести вас в список объектов, находящихся под угрозой. Что имиджево для страны – достаточно неприятно».

Сейчас, говорят в ЮНЕСКО, власти Петербурга идут на диалог. Правда, реальные результаты этих разговоров пока не заметны. В следующем году эксперты Комитета Всемирного наследия соберутся в Северной столице. Наверное, тогда и станет окончательно понятно – до какой степени чиновники готовы прислушиваться к мнению специалистов ЮНЕСКО. И скрыть от глаз экспертов то, что на самом деле происходит в городе, будет сложно. Уже на Московском вокзале гостей встретит оригинальный торговый комплекс на углу улицы Восстания и главного проспекта города.