Отправлено: 18.07.07 11:22. Заголовок: Матвиенко: Референдум по Небоскребу не будет репрезентативным, т.к. противники не читали концепцию

- Много споров вокруг проекта строительства «Охта-центра». Но почему было бы не провести референдум?

- Нас форма интересует или реальный ответ на вопрос? Референдум в виде политической оболочки и накала страстей или реальное мнение жителей города? Я считаю, что последнее. Когда возникла тема с референдумом, мы пригласили социологов. Они привели аргументы, с которыми нельзя не считаться: на выборы в ЗакС пришли 30 процентов жителей. Большинство из них - пенсионеры, в основном женщины. На референдуме также прогнозируется низкая явка. И он не может дать объективную картину. Он по определению не будет репрезентативным, отражающим мнение всего населения. К тому же вопрос придется задавать не про «черное или белое». Чтобы квалифицированно на него ответить, сначала надо будет прочитать концепцию «Охта-центра». А придут те, кто что-то где-то слышал. К тому же те, кто «за» проект, на референдумы не ходят. Более широкую картину мнений и гораздо более объективную может дать социологический опрос. У нас есть независимые институты, которые могут этим заняться. Мы должны как можно шире доносить содержание проекта, чтобы человек определился, «за» он или против. И эта работа будет проводиться.

Фонтанка.Ру

 Отправлено: 18.07.07 11:24. Заголовок: Re:

Как я понимаю концепция это вот это
http://www.ohta-center.ru/Document/Buklet_ver11.pdf

Вот статья по концепции
http://www.ohta-center.narod.ru/Overview.htm

 Отправлено: 19.07.07 18:52. Заголовок: Re:

nhouse пишет:

цитата:

К тому же те, кто «за» проект, на референдумы не ходят. Более широкую картину мнений и гораздо более объективную может дать социологический опрос. У нас есть независимые институты, которые могут этим заняться.

БРЕД!!!!!!!!! каким образом она коррелировала явку на выборы и отношение к Газпром-сити???
Независимые институты существуют на чьи-то денежки... Не Газпром ли часом свой институт наймёт????
Боится дрянь!!!!

 Отправлено: 19.07.07 20:00. Заголовок: Re:

Социологи разделяют взгяд Матвиенко, что 80% противников это неудачники, беднота и протестные пенсионеры.
Референдум превратится в выражение протеста неимущих, при том что средний и "успешный" класс не пойдет голосовать.
Социологи против того, чтобы 15% бедноты города принимала решения за остальных.

http://ohtacenter.forum24.ru/?1-3-0-00000020-000-0-0-1184788333

 Отправлено: 20.07.07 11:01. Заголовок: Re:

nhouse

1. Власть отказывается использовать демократический инструмент "референдум" из за очевидности результата который ее не устраивает.

2. Из определения Википедии: Плутокра́тия (греч. πλουτος — богатство, κράτος — правление) — форма правления, когда решения правительства определяются мнением не всего народа, а влиятельного класса богатых людей, при этом существует глубокое социальное неравенство и низкая социальная мобильность.

Мы такое общество строим?!

 Отправлено: 20.07.07 11:47. Заголовок: Re:

Muster пишет:

цитата:

Власть отказывается использовать демократический инструмент "референдум" из за очевидности результата который ее не устраивает.

Не забывайте, что такой демократический институт как выборы и референдум имеет понятие КВОРУМА, тогда это власть БОЛЬШИНСТВА.

Референдум с 10% явкой не имеет КВОРУМА и потому ни по закону, ни по смыслу не может являтся источником решения, которое обязательно для остальных 90%, которые умолчанием акцептуют политику власти.

 Отправлено: 20.07.07 11:56. Заголовок: Re:

nhouse
На референдум придут те, для кого этот вопрос имеет значение. А остальные, не способные оторвать задницу для демократического выражения своего мнения, будут вынуждены этот выбор принять.
"Голосуй или проиграешь" помните? =)
Вот вы лично пойдете на такой референдум?

 Отправлено: 20.07.07 12:01. Заголовок: Re:

Muster пишет:

цитата:

демократического выражения своего мнения, будут вынуждены этот выбор принять

Это с какой такой стати "вынуждены"?

Если мы не идем на выборы и проваливаем их кворум (посмотите в Википедии, что это), то это наше ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ПРАВО заблокировать не интересный большинству вопрос.

С помощью этого права блокируется попытка имитировать "демократию", через мнение агрессивного меньшинства.

Опять же, референдум не проводится на "просто так захотелось".
Это выражение желания власти устранится от принятия решения самостоятельно.
В принципе в демократии, где решения принимает выборная власть, референдум это ИСКЛЮЧЕНИЕ из правила властвования выборного парламента и т.п..
Причем демократически выбранная власть должна ОТКАЗАТЬСЯ, взять на себя решение вопроса.
Иными словами, это дело власти назначать ли референдум.

Есть же выборный орган ЗАКС, мы оторвали задницу и проголосовали за него.
Пусть и решают.

 Отправлено: 20.07.07 12:44. Заголовок: Re:

Хорошо.
В городе существует закон - высотный регламент. От него необходимо отступить. Для этого проводится референдум. Кворум не набран. Решение об отступлении от закона - высотного регламента - заблокировано.
Вполне демократично, не правда ли?
Или электорат должен обеспечить кворум на референдуме чтобы не разрешить власти нарушать закон?

 Отправлено: 20.07.07 12:57. Заголовок: Re:

Muster пишет:

цитата:

В городе существует закон - высотный регламент. От него необходимо отступить. Для этого проводится референдум

С каких это пор принятие (изменение) закона проходило на референдуме? Для этого существует законодательная власть.

 Отправлено: 20.07.07 16:56. Заголовок: Re:

Mike
А вот с какой стати вообще законодательной власти пересматривать закон из-за прихотей руководства одной коммерческой структуры?
Хочешь разместиться на Охте - будь любезен - 48 метров высоты максимум.

 Отправлено: 20.07.07 21:01. Заголовок: Re:

nhouse пишет:

цитата:

Социологи против того, чтобы 15% бедноты города принимала решения за остальных.

Ахренеть! Страна победившего капитализма... Всего 15% бедных. Значит 85 обеспечены или богаты и просто мечтают о неборскрёбе...
Смешно....
ЗЫ А этим 85 % правда всё-равно? Или сторонники которые не ходят голосовать предпочитают, чтобы их голоса смешивались с голосами тех, кому всё-рано?
ничего не скажешь: ГРАЖДАНСКАЯ ПОЗИЦИЯ....