www.Ohta-Center.Narod.Ru - НЕЗАВИСИМЫЙ САЙТ НЕБОСКРЕБА НА ОХТЕ СВОБОДНЫЙ ОТ ПОЛИТИКОВ

АвторСообщение
skyline
Противник Небоскребов


Сообщение: 48
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 12:45. Заголовок: Газпромовский столпец (Новая газета)


Газпромовский столпец

Новая газета 21 апреля 2008 Борис Вишневский


Как суд не позволил нашему корреспонденту сэкономить 3 миллиарда рублей для Санкт-Петербурга


Это все-таки будет построено


В минувшую среду мне не удалось сэкономить для питерского бюджета 3 миллиарда рублей, которые он в 2008 году выделяет на «Газоскреб». Городской суд решил, что мы с моим коллегой Максимом Резником напрасно придираемся к чиновникам и депутатам, заложившим эти деньги в бюджет: они все сделали правильно. Мы, конечно, пойдем в Верховный суд, но и в городском суде мы узнали много интересного. Главное — нам стала очевидна возможность путешествий во времени.

Большой откат

Питерский бюджет на 2008 год принимали в октябре 2007 года. И заложили в него 2,94 миллиарда рублей бюджетных инвестиций в уставный капитал ОАО «Общественно-деловой центр «Охта». Заметим, что и в последующие годы — вплоть до 2016-го — бюджет планирует выделять такие же суммы. Всего город потратит 29,4 миллиарда рублей, которые… фактически подарит «Газпрому». Почему? Да потому, что все, что построят на Охте, будет находиться в собственности указанного ОАО. А город, вложив почти 30 миллиардов рублей, станет владельцем 49% его акций, но не владельцем 49% имущества. Таков закон об акционерных обществах: владельцы акций могут участвовать в управлении, но прав на имущество общества не имеют. Они получают это право только при ликвидации общества. А поскольку контрольный пакет (51% акций) — у «Газпрома», точнее у его дочерней компании «Газпром нефть», газовый монополист может, по сути, распоряжаться всем имуществом «Охта-центра» как своим.

Весной 2006 года, когда задумывалось строительство на Охте, планировалась еще более циничная схема: все 60 миллиардов рублей должен был вложить городской бюджет — в качестве благодарности за согласие «Газпром нефти» перерегистрироваться в Петербурге. Тогда оппозиция назвала эту операцию «самым большим в российской истории бюджетным откатом». После длительной борьбы «ЯБЛОКУ», общественным организациям и деятелям культуры удалось добиться изменения схемы финансирования: теперь город «откатит» в два раза меньше — «только» 29,4 миллиарда рублей. И при этом заранее отказывается интересоваться: на что пойдут деньги?

Построй то, не знаю, что

Есть в России такой закон — называется «Бюджетный кодекс». И там в 80-й статье написано: выделять деньги на так называемые «бюджетные инвестиции» можно, только если у инвестиционного проекта есть технико-экономическое обоснование (ТЭО), проектно-сметная документация и еще целый ряд документов. Что вполне логично: прежде чем принимать решение о «закладке» денег в бюджет, неплохо бы выяснить, что именно хотят строить, для чего это нужно и сколько это стоит.

Однако когда принимали питерский бюджет-2008, ни одного из этих документов в природе не существовало! Более того, их не существует в природе и по сей день. Выходит, город согласился выделить деньги по принципу «построй то, не знаю, что»? Странное благодушие. «Вы и из своего семейного бюджета выделяете деньги так же обоснованно?» — поинтересовался я на суде у представителей губернатора. Ответа не последовало. Зато последовали другие ответы — воистину удивительные.

Логика Смольного такова. С января 2008 года Бюджетный кодекс действует в новой редакции. И теперь в 80-й статье уже не написано, что бюджетные инвестиции можно предоставлять только при наличии ТЭО и проектно-сметной документации. Хотелось бы понять мотивы, которыми руководствовались авторы изменений (теперь для перекачки бюджетных средств в частные карманы созданы все условия), но суть не в этом. Осенью 2007 года действовала старая редакция 80-й статьи, а новая редакция юридически еще не существовала. Но питерская администрация решила руководствоваться именно ею — забежав на три месяца вперед.

«Бюджет исполняется в 2008 году, — уверял меня юрист Смольного Андрей Шумилов. — Значит, и при составлении его проекта можно было использовать новую редакцию статьи 80. К тому же ряд статей Бюджетного кодекса вступил в силу уже в апреле 2007 года».

«Статья 80 есть в списке тех, которые вступили в силу раньше?» — спросил я. «Нет», — честно ответил представитель губернатора. «Почему же вы пользовались тем, что еще не действовало?». Молчание. «Технико-экономическое обоснование и проектно-сметная документация есть»? — «Нет, но они и не были нужны. Деньги выделены в соответствии с целевой программой строительства «Охта-центра», а она проходила стадию ТЭО». — «Где можно с этим ТЭО ознакомиться?» — «Оно есть прямо в законе о целевой программе». — «Вот текст закона, покажите — где?». В ответ мне предъявили два абзаца, где написано, что цель программы — создание «нового центра общественно-деловой жизни в Петербурге»…

Путешествие во времени

Смольнинские юристы — Шумилов и Лариса Бакаева — с усмешкой выдавали черное за белое, уверяя суд, что власти могли пользоваться юридически еще несуществующими нормами и выделить гигантские деньги из бюджета без какого-либо обоснования. Прокурор Травкина в своем заключении почти полностью повторила доводы администрации — и, скорее всего, они же будут повторены и в решении суда (нам пока огласили только «резолютивную» часть).

Вдумаемся, однако, в смысл происходящего. Закона еще нет, а им уже руководствуются. Если нельзя, но очень хочется, то можно. Несмотря на то что машину времени, кажется, еще не изобрели. «Вы водите автомобиль?» — спросил я у г-на Шумилова. «Вопрос снимаю», — вмешалась судья Татьяна Гунько, понимая, что сейчас прозвучит. А спросить хотелось вот что: с 2008 года ужесточились наказания за нарушения Правил дорожного движения, и, если бы юриста, доказывавшего, что можно было пользоваться еще не вступившим в силу законом, в октябре 2007 года оштрафовали бы за нарушение ПДД уже в «новом», повышенном размере — он бы согласился? Или стал бы доказывать, что январь еще не наступил? Но логика ровно та же самая.

Впрочем, в таком суде не приходится удивляться признанию возможности путешествий во времени. Ведь в 1999 году, рассматривая дело о переносе выборов губернатора Петербурга, та же Татьяна Гунько признала возможность мгновенных перемещений в пространстве. При принятии решения о переносе выборов на заседании Законодательного собрания не было кворума, но депутаты все равно его приняли. А судья сочла решение законным, несмотря на то, что было доказано: депутат Валерий Селиванов (именно его присутствие было решающим для кворума) в этот день находился не в Петербурге, а в Москве. Потом, правда, Верховный суд решение судьи Гунько отменил, признав, что телепортация пока еще не существует…

Социология как точная наука

Ну а пока идут суды, питерская администрация и «Газпром» не жалеют сил, чтобы убедить горожан в благотворности проекта. Для чего, как обычно, используются социологи спецназначения. И вот в выходящей 200-тысячным тиражом бесплатной газете Смольного «Петербургский дневник» нам рассказывают, что «Петербург все лучше относится к «Охта-центру» и что, по данным руководителя Агентства социальной информации Романа Могилевского, 46% опрошенных поддерживают проект и только 29% — против. А в декабре 2006 года цифры были другие: за проект — 33%, против — 35%. Вот, мол, как грамотно власти и инвесторы работают с населением! К тому же в рекламе «Охта-центра» участвуют, по словам Могилевского, такие «уважаемые в массовом понимании люди, как Михаил Боярский и Валерий Гергиев».

То, что Боярский и Гергиев не сходят с телеэкранов (точнее, с рекламных роликов «Охта-центра»), факт. Чего не скажешь об исследованиях Могилевского, имеющего в Петербурге специфическую репутацию: выводы его исследований удивительно совпадают с потребностями властей. «Социология — наука точная, сколько заплатишь — столько и получишь», — усмехаются критики, знакомясь с данными Могилевского. «Роман, я понимаю, что надо зарабатывать деньги, но не таким же путем?» — не выдержал я, будучи на презентации его очередных результатов. «Почему бы и не таким?» — улыбнулся Роман…

Впрочем, сейчас Моги¬левский оказался в щекотливом положении. В СМИ попали данные социологического центра «Мегаполис», и выяснилось, что за «Газоскреб» выступают 18,5% опрошенных петербуржцев, а против — 40,4%. Почему? Оказывается, в опросе «Мегаполиса» фигурировал «Охта-центр» с небоскребом, а у Могилевского просто «Охта-центр», без небоскреба.

О том, что это две большие разницы, сказали бы не только в Одессе, откуда Роман Семенович родом.

Борис Вишневский
обозреватель «Новой»


21.04.2008



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]


nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 772
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 15:12. Заголовок: Интересно почему Виш..


Интересно почему Вишневский подписывается как "обозреватель", а не по своей настоящей должности - член политсовета Яблока.

Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 258
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 20:03. Заголовок: В статье есть две ло..


В статье есть две логические ошибки.

1)

 цитата:
В минувшую среду мне не удалось сэкономить для питерского бюджета 3 миллиарда рублей, которые он в 2008 году выделяет на «Газоскреб».



Допустим Газпром "крадет", где уверенность, что вместо Газпрома не украдет кто-нибудь другой, следовательно, говорить, что "не удалось сэкономить", не логично.

Переживают за бюджет СПб, пусть отслеживают его формирование.


2)
 цитата:
Впрочем, сейчас Могилевский оказался в щекотливом положении. В СМИ попали данные социологического центра «Мегаполис», и выяснилось, что за «Газоскреб» выступают 18,5% опрошенных петербуржцев, а против — 40,4%. Почему? Оказывается, в опросе «Мегаполиса» фигурировал «Охта-центр» с небоскребом, а у Могилевского просто «Охта-центр», без небоскреба.



При всем желании невозможно проверить, как опрашивали в реальности.
Погрешности при таком опросе и узость выборки дадут в любом случае сомнительный результат.

Если сомнительны результаты по определению, то и сильных заявлений делать на основе них не стоит.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 773
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 20:44. Заголовок: Интересный конечно п..


Интересный конечно подход Новой Газеты. Мегаполис уже официально опроверг утку об его опросе, с выборками или без, но это просто ложь.

Если даже у Яблока что-то есть уже давно публиковать фотокопии. Думаю если бы они были, давно бы опубликовали.

А так брехня.

Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 00:32. Заголовок: Отправлено: 21.04.0..



 цитата:
Отправлено: 21.04.08 21:03. Заголовок: В статье есть две ло..

В статье есть две логические ошибки.

1)

цитата:
В минувшую среду мне не удалось сэкономить для питерского бюджета 3 миллиарда рублей, которые он в 2008 году выделяет на «Газоскреб».

Допустим Газпром "крадет", где уверенность, что вместо Газпрома не украдет кто-нибудь другой, следовательно, говорить, что "не удалось сэкономить", не логично.

Переживают за бюджет СПб, пусть отслеживают его формирование.



ВЫ ПРОСТО РЕШИЛИ ВЫПЕНДРИТЬСЯ ИЛИ ДЕНЬГИ ОТРАБАТЫВАЕТЕ? ОБЪЯСНЮ, В ЧЕМ ВАША ОШИБКА. ЕСЛИ ВЫ НА СТОРОНЕ Э Т И Х ВЛАСТЕЙ (НЕ ВАЖНО, ЗА ДЕНЬГИ ИЛИ ОТ СОБСТЕННОГО СКУДОУМИЯ), ТО ВАМ НЕ СЛЕДУЕТ ПУБЛИЧНО ВЫСКАЗЫВАТЬ МНЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ВЛАСТЬ В ПРИНЦИПЕ МОЖЕТ ВОРОВАТЬ. ВЕДЬ ВСЯ СТАТЬЯ КАК РАЗ ОБ ЭТОМ, А ВЫ ВРОДЕ БЫ ПЫТАЕТЕСЬ ЧТО-ТО ОПРОВЕРГЕНУТЬ. ЕСЛИ ЖЕ НИЧЕГО БОЛЕЕ СУЩЕСТВЕННОГО НЕ ПРИХОДИТ НА УМ - МОЛЧИТЕ И НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ. ОТ ВАШЕЙ АКТИВНОСТИ ИСТИННЫМ ЗАЩИТНИКАМ ОХТА-ЦЕНТРА ТОЛЬКО ХУЖЕ. НАД НИМИ Ж СМЕЯТЬСЯ БУДУТ ИЗ-ЗА ВАС.


 цитата:
2)
цитата:
Впрочем, сейчас Могилевский оказался в щекотливом положении. В СМИ попали данные социологического центра «Мегаполис», и выяснилось, что за «Газоскреб» выступают 18,5% опрошенных петербуржцев, а против — 40,4%. Почему? Оказывается, в опросе «Мегаполиса» фигурировал «Охта-центр» с небоскребом, а у Могилевского просто «Охта-центр», без небоскреба.

При всем желании невозможно проверить, как опрашивали в реальности.
Погрешности при таком опросе и узость выборки дадут в любом случае сомнительный результат.

Если сомнительны результаты по определению, то и сильных заявлений делать на основе них не стоит.



ОПЯТЬ ЛАЖАЕТЕ. МОГИЛЕВСКИЙ ОПИРАЕТСЯ НА СВОИ РЕЗУЛЬТАТЫ, А ВЫ, ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ПРИДУМАТЬ ЧТО-НИБУДЬ УМНОЕ В ЕГО ПОДДЕРЖДКУ, СТАВИТЕ ПОД СОМНЕНИЕ ЕГО РАБОТУ, ССЫЛАЯСЬ НА КАКИЕ-ТО ЯКОБЫ РАНЕЕ НЕИЗВЕСТНЫЕ СОЦИОЛОГАМ ПОГРЕШНОСТИ. ДРУЖОЧЕК, ВЫ ДУМАЕТЕ, ОНИ ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЮТ? А ВЫ ИМ ТАК ВОТ ВЗЯЛИ И ВСЕ РАССКАЗАЛИ! АХ, МОЛОДЦА!!! УЧИТЕСЬ ЛУЧШЕ ДУМАТЬ, (ЕСЛИ ЭТОМУ ВАС ЕЩЕ МОЖНО НАУЧИТЬ), ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ СВЕРКАТЬ ПСЕВДОИНТЕЛЛЕКТОМ, ПРОДАННЫМ ЗА ПЯТАК В БАЗАРНЫЙ ДЕНЬ. НО НЕ ЭТО САМОЕ СТРАШНОЕ, ГЛУПОСТЬ – НЕ ПОРОК. СТРАШНЕЕ ТО, ЧТО ВАША СОВЕСТЬ СТОИТ ГОРАЗДО ДЕШЕВЛЕ...

Прошу прощения за тон, но право, очень сложно сдерживать эмоции, когда дилетанты пытается выглядеть умнее профессионалов. Только что заметил, что автор цитируемого поста - девушка. Ох уж эти блондинки... ;-)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Злой Папа
Человек, который не врет
News Master



Сообщение: 830
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 10:19. Заголовок: Garrett пишет: ВЫ П..


Garrett пишет:

 цитата:
ВЫ ПРОСТО РЕШИЛИ ВЫПЕНДРИТЬСЯ



Caps Lock не пробовали отключать?


Garrett пишет:

 цитата:
но право, очень сложно сдерживать эмоции, когда дилетанты пытается выглядеть умнее профессионалов



Ну "профи" то должны уметь сдерживать эмоции..раз они "Профессионалы"? или тоже...дилетанты?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 11:40. Заголовок: 1. Думаю, вопрос с к..


1. Думаю, вопрос с капслоком вы должны были снять, прочитав мой крайний абзац предыдущего поста. Забыли? ;-)
2. Профессионал - не я, а Вишневский. И именно его попыталась "поставить на место" вышеупомянутая дамочка. За что и была "поставлена на место" мной (чтоб объяснить сложение, не обязательно быть профессором математики). Но это сможет понять только тот, чей логический компас не "намагничен" материальной выгодой.

Кстати, весь буклет Газпрома построен на подобной "логике". Почитайте внимательнее... Или без шансов? ;-)


"Каждому придурку - по башне" (с)
+1
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Злой Папа
Человек, который не врет
News Master



Сообщение: 831
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 11:53. Заголовок: Garrett пишет: Проф..


Garrett пишет:

 цитата:
Профессионал - не я



У меня вопросов больше нет... дальнейшие эмоциональные дискуссии в разделе "Mortal Combat" http://ohtacenter.forum24.ru/?0-7

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 12:11. Заголовок: Дискуссии? С вами? У..


Дискуссии? С вами? Упаси бог!

"Каждому придурку - по башне" (с)
+1
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Злой Папа
Человек, который не врет
News Master



Сообщение: 833
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 12:18. Заголовок: Garrett пишет: Диск..


Garrett пишет:

 цитата:
Дискуссии? С вами? Упаси бог!



Ну, конечно - это Вы весь в "белом".... куда уж нам, если вы даже Бога упоминаете с маленькой буквы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 12:22. Заголовок: Надеюсь, что офигевш..


Надеюсь, что офигевший от вашей Вавилонской башни, Бог простит мне эту небольшую оплошность (капслок, чтоб его ;-) )
В любом случае, спасибо. Я привык исправлять свои ошибки.

"Каждому придурку - по башне" (с)
+1
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 310
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 21:34. Заголовок: Злой Папа пишет: Ca..


Злой Папа пишет:

 цитата:
Caps Lock не пробовали отключать?



Garrett в работе с клавиатурой делает успехи.
Смешные они, "Противники"...







Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 11:04. Заголовок: Lari, позвольте вас ..


Lari, позвольте вас спросить. Что с вами случилось? Свинка? Ветрянка? Менингит?
Вы ж совсем другое писали... Грамотно, умно, остро. Неужели это и взаправду вы?
Ну не может умный человек отупеть, хоть убейте! Так в чем подвох?

ЗЫ. Интересно, а под моим ником кто-то тоже будет писать? Только пожалуйста, пусть пишут без ошибок, не позорьте старика :)

"Каждому придурку - по башне" (с)
+1
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 11:19. Заголовок: По поводу постера. L..


По поводу постера.
Lari, вы думаете они настоящие? Открою вам страшную тайну - это постановка, театр, так казать, в массы. А вы когда-нибудь видели постановку, где бы придурка играл реальный придурок из дурдома? Истинные придурки не идут в массы. Напротив, они жаждут забраться на энные этажи, чтоб их придурковатость не дай Бог (кста, привет З. Папаше) не просочилась в массы. Ведь она (придурковатость) - удел избранных. Правда, вам, изрыгающим елей на данном ресурсе, повезло. Вы - избранные!

Ребятам с фото респект! Отличная актерская работа! Именно так должны выглядеть придурки, которым "по башне".

"Каждому придурку - по башне" (с)
+1
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 808
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 11:22. Заголовок: Garrett пишет: Откр..


Garrett пишет:

 цитата:
Открою вам страшную тайну - это постановка, театр, так казать, в массы.



Так это вы на фото и теперь раскрываете творческий замысел?

Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 11:38. Заголовок: Я бы рад был поучаст..


Я бы рад был поучаствовать, но торговал на базаре металлодетекторами и не попал. О чем сильно жалею... ;-)
Но творческий замысел таки раскрою.

"Корабль дураков причалил к невской набережной год назад: группа безумцев в больничных халатах высыпала к офису «Газпром нефти», требуя предоставить возможность строить небоскребы не только компании Миллера, а всякому идиоту. Едва ли устроители той театрализованной акции могли предположить, что их ёрнический девиз станет для официального Смольного руководством к действию. Но как видится теперь, после отмены высотного регламента, — чиновники не только позаимствовали у шутников выдвинутый лозунг, но и взяли на вооружение аргументацию «палаты № 6»."
Полностью здесь: http://www.novayagazeta.spb.ru/2008/06/11

Спецом для Lari могу напечатать заглавными буквами или транслитом. Как ей будет понятнее. Пусть пишет в личку. ;-)


"Каждому придурку - по башне" (с)
+1
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Злой Папа
Человек, который не врет
News Master



Сообщение: 849
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 11:55. Заголовок: Garrett пишет: А вы..


Garrett пишет:

 цитата:
А вы когда-нибудь видели постановку, где бы придурка играл реальный придурок из дурдома?



Видел - "Марши несогласных"

В подтверждение моих слов:
http://www.lenpravda.ru/blog/600

"Отсидевший в СИЗО пациент психоневрологического диспансера из движения «Живой город» жалуется на Российскую Федерацию и Валентину Матвиенко в международные организации"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 313
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 15:30. Заголовок: Garrett пишет: Имен..


Garrett пишет:

 цитата:
Именно так должны выглядеть придурки, которым "по башне".





Придурки, которые как придурки изображают придурков.

Garrett пишет:

 цитата:
Открою вам страшную тайну - это постановка, театр, так казать, в массы. А вы когда-нибудь видели постановку, где бы придурка играл реальный придурок из дурдома? Истинные придурки не идут в массы.



Garrett пишет:

 цитата:
Я бы рад был поучаствовать, но торговал на базаре металлодетекторами и не попал.


Еще не все потеряно, у Вас много задатков (симптомов).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 19:51. Заголовок: Скажите, вы читать н..


Скажите, вы читать не умеете или до вас не доходит?
Я же сказал, что в данном случае - это хорошая актерская работа. Или вы считаете, что психа может играть псих?
Скажите, а вы наверно на полном серьезе считаете, например, Леонида Броневого фашистом, за то, что он качественно сыграл Мюллера, или Льва Дурова редкой сволочью за то, что он весьма убедительно сыграл предателя? А, может, вы по простоте душевной считаете, что Владимир Толоконников от рождения был собакой?

Определенно только одно - здесь вы играете самого себя... Пыжитесь, пыжитесь.. А чего пыжитесь... Пиарить маразм - это вам не шубу в трусызаправлять. Здесь нужен изощренный ум, а не примитивный... ;-)


"Каждому придурку - по башне" (с)
+1
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Злой Папа
Человек, который не врет
News Master



Сообщение: 852
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 20:25. Заголовок: Garrett пишет: Я же..


Garrett пишет:

 цитата:
Я же сказал, что в данном случае - это хорошая актерская работа.



Объясняю "шутку юмора" по буквам

Выступление "кросс-медиавских" "придурков" - можно считать оригинальной идеей черного PR, но актерской работой (даже плохой) назвать это действо трудно

Garrett пишет:

 цитата:
Или вы считаете, что психа может играть псих?



В театральной практике есть примеры, когда на сцене душевнобольной человек "играет" душевнобольного
http://www.smotr.ru/olimp/olimp_z_ishod.htm "с профессиональными актерами в "Исходе" участвуют иммигранты из стран третьего мира, бывшие нищие и пациенты психиатрических клиник. Они почти ничего не играют, но сообщают спектаклю довольно сильную болезненную энергетику."

Так, что где набирал статистов "Кросс-медиа" остается загадкой


Garrett пишет:

 цитата:
Определенно только одно - здесь вы играете самого себя... Пыжитесь, пыжитесь.. А чего пыжитесь... Пиарить маразм - это вам не шубу в трусызаправлять. Здесь нужен изощренный ум, а не примитивный... ;-)




Ну и конечно спасибо за "добрые слова" - хамство - это обычный, прием противников, когда не хватает аргументов.




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 21:03. Заголовок: 1. Насчет вашего при..


1. Насчет вашего примера по поводу свихнувшейся массовки... Ну да, а некоторые еще мышей едят... Это же не означает, что есть мышей - хороший тон. Так вот, то, что вы привели в пример - моветон, а акция по поводу палаты №6 - хороший стеб. Над вами, в том числе, господа...

2. Хамство - это "пошелнах", а такого я себе ни разу не позволил. А то, что вы считаете хамством - стеб высокого качества.
Говорю ж, ум примитивный... :-р

"Каждому придурку - по башне" (с)
+1
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 814
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 21:06. Заголовок: Иной "противник&..


Иной "противник" Башни лучше 10 сторонников, т.к. его манера поведения является живой агитацией за (!) строительство, т.к. дискредитирует саму "протестую" идею нивелируя ее до студенческого стеба, флуда, люмпенства и т.п.

Как минимум так выглядит.



Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 21
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 21:23. Заголовок: Да бросьте. Вашу лог..


Да бросьте. Вашу логику нельзя воспринимать серьезно. Чего стоят аргументы про Эйфелеву башню или трубы...
Это ж, право, смешно...
Кстати, вчера был в гостях у знакомых, разговор зашел о газоскребе, так они говорят: "а мы вроде бы и не в курсе". Теперь в курсе! Вот это - серьезно. Остальное - от лукавого.

"Каждому придурку - по башне" (с)
+1
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 21:28. Заголовок: nhouse, вы когда нер..


nhouse, вы когда нервничаете, забываете про запятые, оттого речь ваша становится сумбурной и скомканной. Добрый совет - держите себя в руках.

;-)

"Каждому придурку - по башне" (с)
+1
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Злой Папа
Человек, который не врет
News Master



Сообщение: 854
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 21:36. Заголовок: Garrett пишет: А то..


Garrett пишет:

 цитата:
А то, что вы считаете хамством - стеб высокого качества.



Ох, извините! Я ж забыл, что это вы "весь в белом", а мы так... погулять вышли...

Спасибо - теперь буду знать, что когда хамят - это "стёб высокого качества"


Garrett пишет:

 цитата:
Хамство - это "пошелнах"



Позвольте вам заметить разницу между матершиной и хамством:

То, что вы упоминаете "пошелнах" - это матершина.
А ваши, некоторые высказывания на форуме - элементарное (инфантильное) хамство

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 317
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 22:12. Заголовок: Злой Папа пишет: Сп..


Злой Папа пишет:

 цитата:
Спасибо - теперь буду знать, что когда хамят - это "стёб высокого качества"


Такого как Garrett ни один актер не сыграет.

Жаль, его нет на фотографии.
Не хватает спектаклю "сильной болезненной энергетики".



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 25
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 22:30. Заголовок: Lari, хотите познако..


Lari, хотите познакомиться? Да я уж стар и неисправимо женат. А вы глу..., пардон, не совсем в моем вкусе.

Папаша, какое глубокое знание тонкостей русского языка! Может, дадите пару уроков nhouse.
А вообще, главное, как вы сами все происходящее воспринимаете. Вам про себя виднее. Я вот, например, на вас совсем не обижаюсь. А вы обижаетесь. Значит, не все спокойно "в Датском королевстве"...

В любом случае, вы совершеннейше правы (как, впрочем, всегда) - я весь в белом... В отличие от шоколадных вас.

Не нахамил, нет? :-р

"Каждому придурку - по башне" (с)
+2 (жена присоединяется)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lari
lari70@mail.ru


Сообщение: 319
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 23:23. Заголовок: nhouse пишет: Ино..


nhouse пишет:

 цитата:
Иной "противник" Башни лучше 10 сторонников, т.к. его манера поведения является живой агитацией за (!) строительство, т.к. дискредитирует саму "протестую" идею нивелируя ее до студенческого стеба, флуда, люмпенства и т.п.



Garrett_у

 цитата:
ОТ ВАШЕЙ АКТИВНОСТИ ИСТИННЫМ ЗАЩИТНИКАМ ОХТА-ЦЕНТРА ТОЛЬКО ХУЖЕ. НАД НИМИ Ж СМЕЯТЬСЯ БУДУТ ИЗ-ЗА ВАС.





Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 09:06. Заголовок: Lari, ваша логика вп..


Lari, ваша логика впечатляет!!! Думал, я из тех, кто даже в цирке не смеется. Ошибся.
Спасибо вам, смеялся до слез.

"Каждому придурку - по башне" (с)
+2 (жена присоединяется)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 815
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 10:23. Заголовок: lari пишет: Жаль, е..


lari пишет:

 цитата:
Жаль, его нет на фотографии.
Не хватает спектаклю "сильной болезненной энергетики".



Да я думаю Гарет выгляди также
http://ohtacenter.forum24.ru/?1-7-0-00000178-000-0-0-1213686945

Забавно, что люди с такой логикой думаю, что могут даже кого-то убедить из нормальных людей.
А нормальные люди воспринимают такой "стеб" так:
http://ohtacenter.forum24.ru/?1-7-0-00000148-000-0-0-1200496498

В заключение скажу о неконструктивных критиках: кто эти люди? Тут всё просто: это те, для кого других целей в жизни нет, в основном пенсионеры, пенсионерки и бывшие комсомольские активистки. То есть люди для общества сугубо бесполезные, но пытающиеся себя проявить. По сути дела они дискредитируют своей брехнёй любую критику власти. Потому что всякий раз чиновники могут ткнуть в них пальцем и сказать - вот у нас какая оппозиция, истерики и сумасшедшие.

Поэтому обращаюсь ко всем защитникам города: используйте свою энергию в мирных целях. Отстаивайте сталинки от сноса вместе с хрущёвками, берегите исторические здания в центре, протестуйте против вырубки зелёных зон парков итд. Но не страдайте хернёй... И будет счастье вам!


Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Злой Папа
Человек, который не врет
News Master



Сообщение: 861
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 10:57. Заголовок: lari пишет: Жаль, е..


lari пишет:

 цитата:
Жаль, его нет на фотографии.
Не хватает спектаклю "сильной болезненной энергетики".



Смею Вас успокоить lari фото Garret'а нашлось в интернете

Ничего особенного: обычная черная штукуёвина с дыркой



Но с "болезненой энергетикой" надо действительно быть поосторожнее - надо Garret'а держать в руках, как показано на следующей фото:



Но на самом деле Garrett ручной и команду "к ноге" выпоняет довольно быстро:







Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Garrett
постоянный участник


Сообщение: 35
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 16:34. Заголовок: Злой Папа, меня начи..


Злой Папа, меня начинает беспокоить ваше психическое состояние! Я становлюсь вашей навязчивой идеей?

Lari, к вопросу о популярности - количество моих поклонников неизменно растет!

nhouse, меня радует, что вы и вышеупомянутые товариСЧи, лазите по инету и ищете про меня инфу. Значит, я не такой уж и безобидный дурачок, раз вы втроем со мной справиться не можете... Кстати, любезнейший, я ведь не просто так про русский язык писал. Не знаете вы его, батенька. Оттого и пишете с ошибками, даже мой ник правильно написать не можете. Плохо, очень плохо. Три с минусом!

И насчет контингента вы не правы, "бывших комсомольских активисток" среди нас нету. А где они - сами знаете. Но лучше уж молчите, а то зарплату не дадут! Не за это вам платят. Лучше надо работать. Иногда мозгами... Попробуйте, испытаете новые ощущения.


"Каждому придурку - по башне" (с)
+2 (жена присоединяется)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Злой Папа
Человек, который не врет
News Master



Сообщение: 866
Зарегистрирован: 20.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 17:47. Заголовок: Garrett пишет: Злой..


Garrett пишет:

 цитата:
Злой Папа, меня начинает беспокоить ваше психическое состояние!


Оба-на! Так вы еще, кроме актера и энергетика ещё и врач? Ог-го! Какой разностаронний человечек... но я думаю вы не врач, а скорее рвач.
Поясню:
Рвач- Человек, стремящийся всякими недобросовестными способами извлечь из своей работы как можно больше личных выгод…

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посетителей сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Мы следим за новостными лентами всех основных агенств, на форуме вы найдете самую свежую информацию и самые свежие новости