www.Ohta-Center.Narod.Ru - НЕЗАВИСИМЫЙ САЙТ НЕБОСКРЕБА НА ОХТЕ СВОБОДНЫЙ ОТ ПОЛИТИКОВ

АвторСообщение
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 378
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 12:14. Заголовок: Атитеррор и Антипожар. Уникальный "цилиндр спасания" Никадрова




Если приглядеться, то видно, что Никадров в центре небоскреба сделал цилиндр с мощными перекрытиями.

На первый взгляд это кажется странным, т.к. округлая планировка неудобная.
К круглой стене сложно что-то поставить. Теряется место.

Но это поверхностная точка зрения.
Просто цилиндр обладает минимальной площадью, т.е. минимальной ценой при отделке несгораемыми материалами.

Внутри цилиндра будут защищены от пожара лифты, лестницы, а также коммуникации небоскреба в том числе система дымоудаления, вентиляции, система подачи воды для пожаротушения. Пожар в офисах, не сможет повредить все это.

Но главное даже не в этом. Цилиндр защищает несущие металлоконструкции, которые при пожаре из-за нагрева могут начать терять жесткость.

Цилиндрическая форма также более устойчива к ударной волне из офисной зоны.
Думаю прямое попадание самолета или даже ракеты в Небоскреб не сильно повредит цилиндру со стенками из метрового бетона.

Также взрыв в публичных зонах Небоскреба не сможет сильно воздействовать на цилиндр.

Вероятно мы видим проект одного из самых катастрофо-устойчивых Небоскребов.

Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 5 [только новые]


Yorik
постоянный участник


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, С.-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 01:36. Заголовок: Re:


Всё это интересно. Но если возникнет идея разобрать небоскрёб, не придётся ли сносить весь квартал. Анализируя демонтаж небоскрёбов направленным взрывом они складываются по вертикали. А тут? Есть версия, что при строительстве закладывается тот самый заряд для направленного взрыва, срабатывающий в особом случае. Иначе, чем объяснить разрушение ТЦ 11 сентября

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 431
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 14:14. Заголовок: Re:


Разрашение ТЦ произошли совсем не от взрыва и попадания самолета.
При теристической атаке с мощнейшим взрывом на пару лет раньше башни даже не дрогнули.

Основная причина именно пожар.

"Близнецы" были построены почти целиком из металлоконструкций, при обширном пожаре от авиационного топлива температура стала достигать 1000-2000 градусов. Это недостаточно для того чтобы металл расплавился, но он при 2000 градусов сильно теряет жесткость и становится мягче.
Кроме этого работал сценарий как и в Останкинской башне при пожаре. Колодцы для коммуникаций не имели противопожарных манжетов и отсечек. Топливо из самолетов просто стало гореть в трубах колодцах нагревая несущие конструкции.
Результат говорит сам за себя.

Сейчас конструкторы борятся с этими проблемами так
1) Манжеты, отсечки и автоматические люки по всех шахтах и колодцах. Горящий этаж блокируется.
2) Системы теплоотвода. Действительно, достаточно сделать тепловой канал от несущей металлоконструкции до "улицы" и нагреть ее до 2000 градусов станет невозможно.
3) Теплоизоляционная противопожарная защита. Обычно щиты на манер асбеста или двойная стенка с засыпкой из специального песка (так делают 90% несгораемых сейфов), как я понимаю Никадров хочет свой цилиндр одеть в такую защиту.
4) Применение железобетона в несущих конструкциях, который более стоек к мегапожарам, чем один металл. Как видно по толщине стен на модели, Никадров цилиндр хочет делать литьем. Также делалаются сейчас и башни Федерация.

В общем-то Небоскреб куда более безопасен чем например жить на 9 этаже здания, где не предусмотрены никакие противопожарные меры вообще.



Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yorik
постоянный участник


Сообщение: 17
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, С.-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 22:26. Заголовок: Re:


Какова вероятность выжить при пожаре, скажем, в нижнем отсеке. То есть, мы находимся, допустим, в среднем или верхнем отсеке небоскрёба, а под ногами сильный пожар. Куда идут продукты горения? Как осуществляется эвакуация персонала? Реально ли это (эвакуировать, допустим, половину населения (тысяч 10) башни? Или как на подводной лодке - "борьба за живучесть корабля"?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nhouse
Эксперт по управлению проектами
FORUM STAFF





Сообщение: 433
Настроение: Все Ok!
Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Дом с видом на Центр Питера
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 01:16. Заголовок: Re:


Yorik пишет:

 цитата:
Какова вероятность выжить при пожаре, скажем, в нижнем отсеке.



99%.
Там обычно нет проблем. Проблемы толко выше, где пожар может отсечь пути эвакуации.

Yorik пишет:

 цитата:
То есть, мы находимся, допустим, в среднем или верхнем отсеке небоскрёба, а под ногами сильный пожар. Куда идут продукты горения?



Куда куда. Прежде всего в окно. Если пожар сильный. Если слабый в систему дымоудаления.

Yorik пишет:

 цитата:
Как осуществляется эвакуация персонала? Реально ли это (эвакуировать, допустим, половину населения (тысяч 10) башни?



По пожарным лестницам. Их сейчас закрывают в огнестойкий короб из асбеста. В случае "Цилиндра Никандрова" лестницы защищены и самим цилиндром.

Yorik пишет:

 цитата:
Или как на подводной лодке - "борьба за живучесть корабля"?



Такого нет. Хотя Американцы мутят тему автоматически закрываемых протипожарных дверей.
Сейчас такое есть только на взрывоопасных производствах.
Например, на заводе Филипп-Моррис под Питером. Цех работающий с "папирусом" автоматически блокируется дверями в случае пожара.
Хотя Голливуда со слезами "выпустите! выпустите!" там не будет.
Миллион сигарет сгорает моментально со взрывом. Все кто в цехе погибают моментально, даже до дверей добежать не успеют.
Поэтому там на 90% автоматика.

Дверки к слову такие стоят 50 штук баксов, но держат взрыв эквивалетный кило тротила.


Перед тем как задавать вопрос или писать сообщение прочитайте FAQ в статьях на
http://Ohta-Center.Narod.Ru

Сообщения в аналитических разделах без аргументов, доказательств или
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yorik
постоянный участник


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, С.-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 20:49. Заголовок: Re:


nhouse пишет:

 цитата:
Прежде всего в окно. Если пожар сильный

Честно говоря, не знал, что в небоскрёбах окна открываются (вентиляция-то приточно-вытяжная). А открытые окна только раскочегарят пожар.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посетителей сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Мы следим за новостными лентами всех основных агенств, на форуме вы найдете самую свежую информацию и самые свежие новости