www.Ohta-Center.Narod.Ru - НЕЗАВИСИМЫЙ САЙТ НЕБОСКРЕБА НА ОХТЕ СВОБОДНЫЙ ОТ ПОЛИТИКОВ

АвторСообщение
Svet



Сообщение: 11
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 14:07. Заголовок: Археологи рассказали об устье Охты


Археологи рассказали об устье Охты Метро (Санкт-Петербург) 24.08.2010

Инга Смирнова

http://www.readmetro.com/show/en/Petersburg/20100824/1/4/#<\/u><\/a>

На территории, где будет построен ОДЦ "Охта", проводятся самые масштабные
раскопки в России. Археологи рассказали о том, как проходят раскопки. Интересных
находок в устье Охты находят огромное множество, однако превратить их в
археологический памятник под открытым небом не представляется возможным,
утверждают специалисты

Археологические раскопки на территории предполагаемого строительства проводятся
под руководством Натальи Соловьевой, сотрудника Института изучения материальной
культуры РАН. Там работают 300 археологов из разных городов России - от
Калининграда до Новосибирска. Кроме того, им помогают 200 рабочих.
Работы Археологическая комиссия начала в середине марта 2010 года, и теперь,
спустя почти полгода, уже можно подвести первые итоги.

- Благодаря щедрому финансированию и обеспеченности современным оборудованием мы
смогли разработать новую систему фиксации археологических находок, -
рассказывает Александр Суворов, заместитель начальника проекта, руководитель
археологической экспедиции. - В результате мы экономим время и получаем более
точные результаты.

А вот интересные находки попадаются археологам практически каждый день - причем
из самых разных эпох - от неолита до ХГХ века. В коллекции лаборатории уже более
20 тысяч экспонатов.

Помимо традиционных орудий каменного века - каменных наконечников, стрел и
дротиков - археологи нашли древнюю рыболовную сеть. Пока археологи думают над
тем, как сохранить ее для потомков.

Кроме того, ученые обнаружили прекрасно сохранившуюся пепельницу XIX века с
вырезанными на ней правилами игры в преферанс, золотой перстень с печатью в виде
совы на щите с плюмажем и инициалами, подвески с иконой, монеты разных периодов
и корабельный якорь 1826 года.

Территория происхождения находок также самая обширная. На месте раскопок находят
янтарные украшения из Прибалтики, карельскую керамику и даже фрагменты глиняных
изделий с орнаментом, характерным для Южного Приуралья.

Все эти находки станут достойным украшением будущего археологического музея,
который разместится на территории ОДЦ "Охта". А вот музеефицировать остатки
древних крепостей, обнаруженных на месте Петрозавода, специалисты не смогут.
- Мы имеем дело с колоссальным памятником, который накапливался слой за слоем на
протяжении тысячелетий, - говорит Александр Суворов. - Но, к сожалению, тут
происходило не только наслоение, но и разрушение. Строители средневековой
шведской крепости Ландскрона выкапывали рвы в культурном слое предыдущего
поселения. При замене одной шведской крепости другой предыдущая оказалась
наполовину разрушена.

Сейчас специалисты занимаются 3D-сканированием памятников археологии. По итогам
этой работы каждый петербуржец сможет увидеть все крепости, которые строились и
разрушались на Охте в археологическом музее: ученые создадут их виртуальные
модели, благо все технологии для этого у археологов есть.

***

Комментарий

Руководитель раскопок Наталья Соловьева объясняет, почему трудно
законсервировать Ландскрону и Ниеншанц
Находившиеся здесь верфи и Петрозавод создали такую картину разрушения, что
создавать музей проблематично. Разрушить Ниеншанц повелел еще Петр Первый, тогда
были срыты наземные части бастионов.

Варианты музеефикации могут быть разными. Мне видится оптимальным детальное
исследование, фиксация и передача всех находок в государственный музейный фонд.
Решение об этом должны будут принять в Росохранкультуре и КГИОП.

Чтобы законсервировать деревянный кол, его нужно выдержать в специальном
растворе не меньше десяти лет. Обработать так фрагменты палисада Ниеншанца на
месте раскопок нереально.

Инга Смирнова


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 3 [только новые]


Tomas



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 26.08.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 11:27. Заголовок: 13.01.2011 06:45 Р..


13.01.2011 06:45
Раскопки на Охте наделали шума среди археологов

Автор: Дина Иванова

http://www.vesti.ru/doc.html?id=420113<\/u><\/a>

В Санкт-Петербурге ученые предлагают открыть большой археологический музей. Построить его хотят в том же районе, где еще недавно проектировался скандально известный Охта-центр. Ведь именно там прошли раскопки, результаты которых наделали много шума среди археологов. Впрочем, создание музея - скорее мечты. Сейчас денег нет даже на сохранение уже найденных экспонатов. В Москве движение "Архнадзор" организовало фотовыставку о том, что удалось найти на месте несостоявшейся стройки

Археолог Петр Сорокин рассказал, что когда летом 2006 года эти раскопки только начинались, никто не ожидал таких результатов. Тем более, что на Охтинском мысу ученые уже работали - в начале 1990 годов. Тогда там был "Петрозавод". Возможно, именно он и помешал обнаружить то, что теперь называют сенсацией. "Открытием для нас было то, что на этом мысу находилась древняя крепость, которая не упоминается в исторических документах. Был прослежен ее ров протяженностью 80 метров. Это городище Новгородского времени. Оно образовалось здесь, как минимум, в XIII веке", - рассказал археолог.

Копнули глубже, а там - еще неожиданнее. По словам Петра Сорокина, наиболее древними объектами, которые были обнаружены на Охтинском мысу, оказались остатки стоянок эпохи неолита, раннего металла. Возраст этих стоянок около - 4-5 тысяч лет. Они существовали там довольно продолжительное время.

А вот шведская крепость Ландскрона, фрагменты которой тоже были обнаружены в ходе археологических работ, продержалась недолго. Построенная в 1300 году, уже в 1301 году она была разрушена русскими войсками. Найдены и результаты этих русско-шведских сражений - останки людей, русский крест, шведская монета. Другую крепость - Ниеншанц - шведы тоже дважды сооружали. И тоже сдали русским в 1703 году, незадолго до основания Санкт-Петербурга.

Под землей все эти древности были в полной безопасности, а сейчас, после раскопок, они стали уязвимы. В данный момент все находки находятся под снегом, а весной, когда он начнет таять, артефакты могут просто погибнуть. Чтобы этого не произошло, защитники памятников археологии предлагают на месте раскопок построить музей. Уже даже проект есть. Координатор выставочно-экспозиционной деятельности Музея и общественного центра им. Андрея Сахарова, координатор движения "Архнадзор" Наталья Самовер рассказала: "Это не какое-то здание, в котором экспонируются отдельные вещи. Это - музей-город. Ближе всего это к Помпеям. Конечно, по площади это будет меньше, но здесь существует возможность восстановления земляной крепости в натуральную величину".

Заместитель директора Российского научно-исследовательского института культурного и природного наследия им. Д.С.Лихачева Павел Шульгин пояснил: "У нас такой крепости земляной нет нигде в России. Они есть, но они находятся в полуразрушенном состоянии. А здесь - в удачном месте, в городе - находятся две крепости практически в аутентичном состоянии".

Ученые не сомневаются в том, что недостатка посетителей у подобного выставочного комплекса не будет. В доказательство они приводят европейские примеры - музей-крепость "Буртанж" в Голландии, музей средневекового Стокгольма, музей "Берестье" в Бресте. Почему бы подобный музей не построить и в России? Но для начала необходимо хотя бы сохранить его потенциальные экспонаты. Ведь пока нет денег даже на то, чтобы законсервировать раскопки - просто засыпать их песком.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Center
постоянный участник


Сообщение: 378
Настроение: :)
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 23:30. Заголовок: "Охта центр"..


"Охта центр" вошел в историю уже тем, что послужил ее изучению

http://www.izvestia.ru/spb/article3150467/<\/u><\/a>

После сенсационных новостей о переносе строительства "Охта центра" с правого берега споры о высоте несостоявшейся стеклянной башни, естественно, прекратились. Зато на первый план выдвинулись археологические раскопки, профинансированные заказчиком строительства. "Известия" встретились с руководителем группы охранной археологии Института истории материальной культуры Российской академии наук Натальей Соловьевой, чтобы из первых рук узнать - что же все-таки раскопали ученые, пока общественность билась "за" и "против" возведения беспрецедентной для Петербурга высотной доминанты. Журналисты петербургской редакции газеты беседовали с археологом в помещениях академического института в бывшем Ново-Михайловском дворце на Дворцовой набережной

После сенсационных новостей о переносе строительства "Охта центра" с правого берега споры о высоте несостоявшейся стеклянной башни, естественно, прекратились. Зато на первый план выдвинулись археологические раскопки, профинансированные заказчиком строительства. "Известия" встретились с руководителем группы охранной археологии Института истории материальной культуры Российской академии наук Натальей Соловьевой, чтобы из первых рук узнать - что же все-таки раскопали ученые, пока общественность билась "за" и "против" возведения беспрецедентной для Петербурга высотной доминанты. Журналисты петербургской редакции газеты беседовали с археологом в помещениях академического института в бывшем Ново-Михайловском дворце на Дворцовой набережной.

наталья соловьева: Этих помещений нам уже маловато. Ни один музей не готов взять все находки, обнаруженные экспедицией, трудившейся по заданию компании - застройщика "Охта центра". У музейщиков просто не хватает свободных фондов, специалистов узкого профиля, да и хранителей в штате недостаточно. Вот, к примеру, найденная за время раскопок керамика - от первобытной до средневековой - насчитывает более двухсот тысяч единиц. Она музейным научным сотрудникам, конечно, очень интересна. Но хранить ее негде. Пока что все находится у нас в институте, с которым в Ново-Михайловском дворце тесно - именно тесно! - соседствуют два других уважаемых научных учреждения, тоже принадлежащих Российской академии наук: Институт восточных рукописей и Институт физики и электротехники. Конечно, нехватка помещений для хранения наших "сокровищ" - важнейшая тема, она касается не только "договорной" археологии, но и археологии бюджетной, государственной. Сейчас мы заняты тем, что обрабатываем хранящийся у нас материал. С ним, кстати, работают не только ученые, но и художники, и фотографы.

известия: И у нас в газете, и в других изданиях не раз упоминалось, что среди находок в раскопах на Охте есть очень древние - эпохи неолита. Что же привлекало первобытного человека и последующие людские поколения на берега Невы - климат тут всегда, вероятно, был не подарок?

соловьева: Первобытный человек обычно селился недалеко от воды. И этот участок суши обживался очень долгое время. Место здесь для людей все-таки замечательное: можно заниматься и промысловой деятельностью, и судоходством, и для оборонительных сооружений это очень выгодный "пятачок". Потому-то люди и пришли на Охту очень давно. Первобытное поселение здесь было или просто первобытный человек приходил ловить рыбу, это отдельный вопрос, о нем еще идут научные споры. Разумеется, в мире достаточно точек - и в Европе, и в Азии, и в Африке, где складывалось первобытное общество. Наши изыскания показали, что Охтинский мыс был одним из интересных в данном смысле участков. Какой формы, какой конфигурации был мыс в первобытности, пока тоже точно сказать не можем. Еще длятся жаркие ученые дискуссии по поводу того, что же тут было в эпоху неолита.

и: Какие именно древнейшие предметы удалось найти, в какой они сохранности и представляют ли научный интерес?

соловьева: Многие найденные предметы, безусловно, представляют большой научный интерес, потому что условия, в которых археологизировался материал, во многом уникальны. Очень хорошо сохранилось дерево. Хорошо сохранились берестяные короба, сети рыболовные, есть берестяные поплавки, грузила - каменные, завернутые в бересту; есть янтарные подвески и очень много колов, которые служили опорами для вершей - рыболовных загородок. Мы считаем, что находки доказывают существование здесь промысловой зоны, которая периодически затапливалась водой и периодически осушалась. Сюда можно было прийти на какое-то время примерно так же, как мы с вами выезжаем на рыбную ловлю - поставить себе шалашик и некоторое время там пожить. Разумеется, окончательные выводы делать рано - у нас еще не обработан весь материал, с 30 октября, когда мы закончили раскопки, даже трех месяцев не прошло. Первая экспедиция еще тоже обрабатывает свой материал, но у них все, конечно, в гораздо более завершенном состоянии, потому что они закончили раскопки полтора года назад. Нам еще предстоит разбор большинства находок, изготовление чертежей, нанесение находок на план, аналитическая работа... Тридцать тысяч единичных находок и больше двухсот тысяч массового материала - нешуточный объем.

и: На какой глубине были обнаружены предметы эпохи неолита?

соловьева: От нуля по Балтике до +2,60 над Балтикой. То есть от современной земной поверхности в данном месте заглубление около 3-5 метров. Следует отметить, что в неолите недвижимых объектов не обнаружено, есть только культуросодержащий слой. Находок железного века у нашей экспедиции нет, периода античности тоже нет, потому что мы, в отличие от первой экспедиции, копали на периферии. К слову, первая экспедиция предполагала обнаружить мысовое городище. Мы раскопали мыс как раз там, где оно ожидалось, однако никаких его следов не нашли. Поэтому мы осторожно говорим, что в пределах нашего раскопа, то есть в пределах мыса, мысового городища не было вовсе.

и: Когда же здесь была построена и сколько просуществовала легендарная шведская крепость Ландскрона?

соловьева: Это известно достаточно определенно: Ландскрона простояла всего один год, с 1300-го по 1301-й. Мы копали периферийные участки ее рва. Раскопанную первой экспедицией деревянную башню Ландскроны одно время считали примером средневекового замкового донжона, однако от этого мнения, похоже, приходится отказаться. Ландскрону, как следует из летописных источников, сожгли новгородцы. Ни материалов, ни керамики предполагавшегося здесь поселения под условным названием "Невское устье" мы тоже не обнаружили. Впоследствии же здесь в 1611 году был построен первый Ниеншанц, потом второй Ниеншанц, взятый и разрушенный в 1703-м царем Петром. Впоследствии на этом месте строились суда на Петровских верфях (мы нашли интересный бассейн для маломерных судов), выращивались саженцы в садовом питомнике.

и: Много ли в реальности осталось от Ландскроны и Ниеншанца?

соловьева: Прежде всего это сохранившиеся земляные рвы, нижние (частично сохранившиеся под землей) участки бастиона, частокол бревенчатый посередине рва. Среди интересных находок опять-таки много керамики, оружие, арбалетные болты, мортирные бомбы, курительные трубки, очень много монет и даже один золотой перстень с дворянским гербом.

и: Как вы считаете, Наталья Федоровна, с точки зрения археологии - принес ли научную пользу нереализованный проект "Охта центра"?

соловьева: Безусловно, да - невзирая на множество интриг, сплетен, передергивания фактов, лженаучных и псевдонаучных домыслов. Подобный беспрецедентный по любым мировым меркам объем финансирования археологических раскопок - около 300 миллионов рублей на первую экспедицию и около 120 миллионов на вторую - мог быть выделен только таким гигантом, как "Газпром". И научный эффект от проделанной работы невозможно недооценивать, потому что получен богатейший материал и для музеев, и для исследователей различных эпох человеческой истории, и для петербургского краеведения.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tomas



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 26.08.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 20:45. Заголовок: «Охта центр» рано сд..


«Охта центр» рано сдавать в музей

Фонтанка.ру 20.01.2011 16:27 http://www.fontanka.ru/2011/01/20/106/<\/u><\/a>

Ландшафтный парк-музей на территории «отмененного» «Охта центра», который требуют организовать там былые противники проекта, по оценкам специалистов, может стоить более 30 миллионов долларов. Кто может профинансировать такие работы, пока неясно — в бюджете города денег на это нет. Впрочем, эксперты полагают, что эти разговоры, как минимум, преждевременны.

После отмены решения о строительстве на Охтинском мысу настоящие проблемы этой территории только начались. Во-первых, возник вопрос - что делать с археологическими раскопами. Комплекс работ по договору завершен, и археологи с объекта ушли. Строительные работы не начались, и остатки земляных рвов оказались оставленными на зиму под открытым небом. Их судьба под большим вопросом.

Как считает член Санкт-Петербургской коллегии адвокатов Алексей Горячев, очевидно, что вначале надо определить цель всех дальнейших работ. «Возможны варианты - либо здесь будет другой инвестор, который будет что-то строить, тогда это будет один вариант соглашения. Либо здесь строить ничего не будут, тогда должны быть другие формулировки и иные обоснования». При этом, что можно делать с этим участком и в каких границах возможна его застройка - неизвестно.

«Сейчас этот археологический объект должен получить паспорт, новую карточку - его границы признаны ошибочными, а новые пока не установлены, - рассказывает хранитель отдела археологии Восточной Европы и Сибири Государственного Эрмитажа Андрей Мазуркевич. - Статус территории еще не определен, поэтому что-либо обсуждать пока рано».

Безусловно, все эти тонкости должны были быть учтены при пересмотре договоренностей с инвестором. Но, поскольку и требование «отменить газоскреб», и решение о его переносе, и признание высотки незаконной принимались в спешке и больше походили на политические, чем на градостроительные, то о «деталях» забыли.

Непонятно и то, что будет дальше с многострадальным земельным участком. Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко обещала, что город предложит «Газпрому» совместный интересный инвестиционный проект, но пока никаких предложений по использованию этой земли инвестору не
поступало. Градозащитная же общественность выступает с идеей создания на Охтинском мысу ландшафтного парка-музея - по аналогии с Даугавпилсской крепостью в Латвии, замком Кастеллет в Дании, крепостью Буртанж в Нидерландах.

Правда, по оценке организованной Росохранкультурой комиссии экспертов во главе с заведующим отделом археологии Москвы Института археологии РАН Леонидом Беляевым, сохранность памятников очень низкая - около 20%, поэтому с идеей сохранения археологического памятника «как он есть» и идеей восстановления земляных крепостей, скорее всего, придется расстаться. Петербургские специалисты тоже относятся к идее будущего ландшафтного парка довольно сдержанно.

Наталья Соловьева полагает, что рассуждать о создании ландшафтного музея, по меньшей мере, голословно. «Создание подобных объектов - это огромная работа, требующая участия самых разных специалистов. Вначале надо хотя бы провести консультации с музейщиками, гидрологами, микробиологами и понять, выполнима ли эта задача. Пока нет результатов этих исследований, какие-либо дискуссии на тему будущего парка остаются просто словами», - считает она.

Андрей Мазуркевич также считает, что на сегодняшнем этапе обсуждение этой темы лишено смысла. «Создать музей, и даже ландшафтный парк-музей, конечно, возможно. Это очень затратно, но выполнимо, - объясняет он. - Но для этого вначале надо разработать проект, потом оценить
посещаемость будущего музея, то, насколько он нужен городу, то, насколько он соответствует концепции города. И подумать о целесообразности, а уже исходя из всех этих факторов, принимать
решение. И, кстати говоря, прежде чем рассуждать о музее, необходимо определить возможные режимы использования этой территории и понять, что с ней будет дальше». «Но, безусловно, все сделанные находки должны быть сохранены», - подчеркивает он.

Зато Николай Буров, директор музея-комплекса «Исаакиевский собор», бывший глава комитета по культуре, глава общественного совета города, в своих оценках оказался очень категоричен. «Вы напрасно обратились ко мне с этим вопросом, - заявил он корреспонденту «Фонтанки». - Я был и
остаюсь сторонником «Охта центра», поэтому не могу поддерживать идею парка на его месте. Что касается музея, то я точно знаю, что музей современного искусства, который должен был появиться в здании ОДЦ «Охта», городу необходим. А насчет археологического ничего сказать не могу».

«К тому же, - добавляет Буров, - при разговорах о создании музея почему-то забывают о деньгах. А у города масса нерешенных проблем -- и с инвалидами, и с социальной инфраструктурой. И я не думаю, что этично было бы урезать эти статьи расходов ради создания ландшафтного парка».

Точный объем затрат на возможный парк-музей определить невозможно - опыта создания подобных объектов в России нет. Но, по самым приблизительным оценкам специалистов АРИН, стоимость здания музея (без наполнения) составит от $3 тысяч за квадратный метр, парк (без учета затрат,
необходимых для того, чтобы поддерживать остатки земляных и деревянных сооружений в надлежащем состоянии) -- от 800 рублей за квадратный метр.

Общая площадь принадлежащей «Газпрому» территории на Охтинском мысу -4,3 га, соответственно, пока потенциальному меценату придется выложить, даже если свести все затраты к минимуму, больше 30 миллионов долларов только на строительство. К этим расходам следует добавить стоимость предварительных исследований, организацию международного конкурса, поскольку специалистов подобного профиля в стране не существует, и оплату зарубежных музейщиков и архитекторов.

У города, как не раз подчеркивала губернатор, таких денег нет. Авторы идеи музея с поисками меценатов тоже не спешат - пока все их заявления носят характер благих пожеланий, которые должен выполнять кто-то другой. Любопытно, что музей археологии планировалось создать как раз в отмененном «Охта центре». Он же, кстати, включал и проект музеефикации, который сейчас оказался практически неосуществим.

Елена Алексеева, "Фонтанка.ру"



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посетителей сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Мы следим за новостными лентами всех основных агенств, на форуме вы найдете самую свежую информацию и самые свежие новости