Отправлено: 05.07.07 11:57. Заголовок: Кому выгодна компания против "Газпрома"? Док-ва финансирования Яблоком "независимого" Живого Города

Этот дорогостоящий скандал (чего только стОит спецвыпуск "Новой газеты"!) организовали не филантропы, радеющие за наш замечательный город, а конкуренты, которые сами имеют виды на это пятно застройки. А доверчивые горожане выступают в роли марионеток, которых кто-то умело дергает за ниточки. Почему молчала общественность, когда возводили железобетонный монстр, изуродовавший Владимирскую площадь в самом центре города? Да потому, что не было конкурентов, которые бы слили куда надо соответствующую информацию. А небоскреб на безликой Охте не в состоянии испортить панораму великого Смольного собора, которая открывается, пожалуй только с Суворовского пр. и Шпалерной ул. "Газоскреб" физически не может испортит панораму исторического центра города. А вот трехсотметровая телебашня на Петроградской, построенная при коммунистах, изуродовала вид Петропавловки, но почему-то никто не требует ее снести.

 Отправлено: 05.07.07 12:19. Заголовок: Re:

По теме
http://www.ohta-center.narod.ru/tele.htm

 Отправлено: 05.07.07 12:38. Заголовок: Re:

radikal пишет:

цитата:

Этот дорогостоящий скандал (чего только стОит спецвыпуск "Новой газеты"!) организовали не филантропы, радеющие за наш замечательный город, а конкуренты, которые сами имеют виды на это пятно застройки. А доверчивые горожане выступают в роли марионеток, которых кто-то умело дергает за ниточки. Почему молчала общественность, когда возводили железобетонный монстр, изуродовавший Владимирскую площадь в самом центре города? Да потому, что не было конкурентов, которые бы слили куда надо соответствующую информацию.

Ржунимагу !!!
Это наверное Лукойл или ЕЭС спонсируют "Живой город".
Вот не построят ОЦ, и сразу начнут проектировать "Сибнефть-сити" или там "Чубайс-таун" :-))))))))))))))))))))))

цитата:

А вот трехсотметровая телебашня на Петроградской, построенная при коммунистах, изуродовала вид Петропавловки, но почему-то никто не требует ее снести.

Действительно. Коммунистам можно, понимаешь, уродовать город, а Газпрому нельзя. Ай-ай-ай. Ну никакой справедливости. Наверное коммунисты построили телебашню из-за того, что у них не было НТВ-плюс :-)
Снести нах телебашню, и построить на её месте небоскрёб НТВ.

 Отправлено: 05.07.07 13:00. Заголовок: Re:

Николай Втарый пишет:

цитата:

Это наверное Лукойл или ЕЭС спонсируют "Живой город".

А спецвыпуск "Новой газеты" оплатил Николай Втарый:)))

 Отправлено: 05.07.07 13:23. Заголовок: Re:

Спец выпуск листовок и Новой Газеты оплатило Яблоко.
По-закону в прессе должен быть указан, кто "заказал".
Так на последней странице спец выпуска и было написано, что при финсовой поддержке Яблока.

"Живой Город" это ни какая не инициативная группа, а небольшой отряд PR-специалистов, которые наняты Яблоком для раскрутки рейтинга партии и в частности акций Марша Несогласных.

Вот доказательство того, что ЖГ просто Яблочная бригада.

http://community.livejournal.com/save_sp_burg/418364.html

Пишет zemlyanin1 (zemlyanin1)
3 мая - внеочередное собрание "Живого Города"

В четверг, 3 мая в 19-00 состоится внеочередное собрание "Живого города" в офисе "Яблока" - ул. Маяковского, 46.
Темы:
1. Текущие проекты
2. Сайт ЖГ
3. ? Что-нибудь еще - предлагайте!

PS. Радикал, зарегестрируйтесь, без регистрации я не могу вам дать права на оформление сообщений (шрифты, смайлы) и доступа в закрытые форумы.

 Отправлено: 06.07.07 09:55. Заголовок: Re:

Борьба противников строительства начинает уже смахивать на какой-то медицинский диагноз. Я не медик, поэтому диагнозов ставить не буду. Более обидно , что "крыша" начинает ехать у молодых ребят из "Живого города". Им уже в каждом приезжем туристе начинает мерещиться глава "Газпрома" А. Миллер. или это они так шутят?

Читаем Живой Журнал http://community.livejournal.com/save_sp_burg/491103.html
Ищют пожарные, ищет милиция…

Вот уже две недели у Петропавловской крепости ищют часы с алмазами и бриллиантами в золотом корпусе уроненным некой VIP-персоной обозревавшее окрестности Санкт-Петербурга и взмахнувши рукой при виде их прелестей и потерявши их… При этом, кто часы найдет – тому 10 тысяч ерво дадут!

Как стало известно из независимых источников некая персона VIP на самом деле была тайно приехавшей в Питер некий Миллер. Он действительно потерял часы. Когда неугомонные корреспонденты спросили его – так будет или нет виден «Охта-центр» из Петропавловки, он с воплем, «Да ни хрена не будет!» взмахнув рукой в сторону Охты, выронил с руки часы, стоимостью пол «Газпрома».

Концовочку правда они подкорректировали... и я её здесь не привожу


Ребята! Ку-ку!

Повторюсь, как говорил на других форумах Не знают многие молодые ребята, что любая халявная молодежная энергия используется взрослыми в своих политических целях, причем чем больше повод тем лучше для взрослых, потому что поведется больше молодежи. Массой можно легко управлять. Хотя координаторы ЖГ уже целенаправленно и координировано работают по ЗАДАННОМУ направлению

 Отправлено: 06.07.07 10:16. Заголовок: Re:

Злой Папа пишет:

цитата:

Борьба противников строительства начинает уже смахивать на какой-то медицинский диагноз. Я не медик, поэтому диагнозов ставить не буду. Более обидно , что "крыша" начинает ехать у молодых ребят из "Живого города". Им уже в каждом приезжем туристе начинает мерещиться глава "Газпрома" А. Миллер. или это они так шутят?

Вот у меня сложилось мнение, что по-моему, это Вам везде ЖГ мерещится !!! :-))))))))))))))))))))))))))

Ржунимагу.
Скоро начнёте ЖГ обвинять в разрушении ВВЦ 11.09.01 и в тесных связях с Алькаидой.

 Отправлено: 06.07.07 10:32. Заголовок: Re:

Николай Втарый пишет:

цитата:

Вот у меня сложилось мнение, что по-моему, это Вам везде ЖГ мерещится !!!

Нет не мерещится http://community.livejournal.com/save_sp_burg/ - просто почитываю их журнал - кое что, чем они занимаются правильно, но жаль, что их используют взрослые дядьки в своих целях

 Отправлено: 06.07.07 10:33. Заголовок: Re:

Николай Втарый пишет:

цитата:

Скоро начнёте ЖГ обвинять в разрушении ВВЦ 11.09.01 и в тесных связях с Алькаидой

Прошу заметить - это не я сказал

 Отправлено: 15.07.07 19:50. Заголовок: Re:

А мне нравятся аватары Живого Города.





И особенно этот ОЧЕНЬ активный деятель. Думаю не нужно объяснять что ему нравится.
Такой авантар очень хорошо ассоциируется с публичным заявлением в Миссии Живого Города, что они готовы "сотрудничать" и принять любую "помощь" любого политического объединения, кроме нацистов.
Ой ли?

 Отправлено: 15.07.07 23:47. Заголовок: Однозначно!!!

 Отправлено: 16.07.07 03:01. Заголовок: Re:

Злой Папа пишет:

цитата:

Вот уже две недели у Петропавловской крепости ищют часы с алмазами и бриллиантами в золотом корпусе уроненным некой VIP-персоной обозревавшее окрестности Санкт-Петербурга и взмахнувши рукой при виде их прелестей и потерявши их… При этом, кто часы найдет – тому 10 тысяч ерво дадут!

К слову это был не Миллер, а Дитер Болен, который в Питере как продюссер представлял свою группу.
Как мне сказал знакомый, Миллер носит часы как у Путина, правда какие носит Путин не знаю.

 Отправлено: 16.07.07 10:41. Заголовок: Re:

Если Яблоко и ЖГ имеют общую позицию- это не означает, что кто-то кого-то финансирует.Следуя вашей логики, ЖГ может финансировать Яблоко.Или Сакуров, Битов, Гребенщиков финансируют ЖГ.
Кстати обсуждение в журнале Живого Города Газпром-сити занимает 10%.

 Отправлено: 16.07.07 11:05. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Кстати обсуждение в журнале Живого Города Газпром-сити занимает 10%.

Конечно - сейчас лето - "дети" разъехались по дачам - вот и рассуждения чуток стихли

 Отправлено: 16.07.07 11:08. Заголовок: Re:

Андрей, жигановцы засветили ДЕНЬГИ Яблока в 2х моментах абсолютно точно.

1) Листовки. На последней странице был указан заказчик печати - Яблоко
2) Сайт и работа в Интернете. По приглашению на встречу выше видно, что работу в ЖГ и Инете оплачивает Яблоко.

Это доказано.

Другой вопрос, что вероятно люди ходят в офис Яблоко не только чаю попить, но зарплату получать.

 Отправлено: 16.07.07 14:49. Заголовок: Re:

А что деньги Яблока особенные?Грязные?
Я поддерживую деятельность Живого города и я рад что Яблоко тоже наш союзник.Что тут особенного?
Единная Россия со своими "нашими" работает как-то по-другому?

Не нужно ни накого нападать и обвинять.

 Отправлено: 17.07.07 01:08. Заголовок: Re:

Вопрос в том, что
1) Это возможно НЕ УБЕЖДЕНИЯ, а просто ДЕНЬГИ
2) Политики не меценаты, они решают свои проблемы и Живой Город в их программе просто мусор - расходный материал на их рейтинг
3) Полная зависимость от политиков в решениях. Например, Матвиенко политический противник Яблоко. И дело не в Небоскребе и не в поддержке Единоросов. Просто так сложилось. В результате Яблочники "шьют" Вале дело.

Справедливости ради, Явлинский на съезде назвал все эти инициативы питерского яблока разбазариванием партийных денег и чистым авантюризмом. Этот подкуп самодеятельность регионального подразделения, а не политика партии.

 Отправлено: 17.07.07 14:50. Заголовок: Re:

Вы видимо не можете поверить что есть кто-то против стротельства небоскрёба.Просто против.
И эта масса против (пока ещё не вся ) слушает ЖГ и Яблоко.
Не нужно искать скрытые мотивы и выгоду. В действиях власти цинично проталкивающих проект их больше в разы.

и последнее.Считал и считаю вместо того , чтобы городить на клочке земли одну башню, можно наэти деньги всю Охту перестроить . И на это место найдутся фирмы ,уважающие высотный регламент.Они постоят современное здание на свои деньги и ни каких труб там не будет.
Всё.

 Отправлено: 17.07.07 15:03. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Просто против.

А почему? Вы для себя ответьте на этот вопрос без лукавства. Именно для себя. Почему вы не хотите этого небоскрёба? Чем он ВАМ помешает? Вас перестанет любить девушка? У вас отнимут работу? У вас не станет еды? У вас ухудшатся жилищные условия? У вас ухудшится вид из окна? Вы так заботитесь о Охте, что спать не можете? В чём проблема?

 Отправлено: 17.07.07 15:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 17.07.07 16:39. Заголовок: Re:

Господа, с оффтопами в другую ветку, плиз.

Андрей пишет:

цитата:

Вы видимо не можете поверить что есть кто-то против стротельства небоскрёба.Просто против. И эта масса против (пока ещё не вся ) слушает ЖГ и Яблоко.

Еще есть вариант, просто против и просто берет за это деньги.
Какая тут пропорция убеждений, а какая заработок трудно сказать.

 Отправлено: 02.08.07 15:12. Заголовок: Акстись браток, какой скандал и какое пятно застройки...

radikal пишет:

цитата:

Этот дорогостоящий скандал (чего только стОит спецвыпуск "Новой газеты"!) организовали не филантропы, радеющие за наш замечательный город, а конкуренты, которые сами имеют виды на это пятно застройки.

Газета выпускается и так и подобный спецвыпуск по большому счету только прибавит газете популярность, т.е. не принесет убытка, а наоборот, скорее прибыль.
Этот крохотный пятачок на месте Петровской верфи.. и исторической крепости, где Нева и Охта намыли вековой ил, где вообще ничего строить нельзя.. Ну сделайте там музей, или небольшой аквапарк (этажей 5-7),
ну даже постройте офис если надо - 21 этаж вместе со шпилем, ну если грунты позволят, то может, и без шпиля 21 этаж и еще плюс коническая крыша..
Но небоскреб там строить бессмысленно. Зачем в это вообще упираться..
Или слабо газпрому прикупить земли чуть побольше и построить 3 дома по 100м?!
А то ему и так город земли не выделит?!
Но нет это упертая твердолобая распальцовка - самый высокий в мире дом - на земной коры разлом!
Нужно чтобы рухнуло?
Мало Вам атомных электростанций на разломах земной коры?!
К чертям собачим таких руководителей!! Которые берутся за все, не умея ничего!
Не нужен долгострой на 10 лет - это нерентабельно. Да и газпрома к тому времени уже не будет, и власть переменится и цены на нефть упадут - так зачем нам подписывать этот кабальный договор и вешать городу на шею ярмо!
Нет, не надо нам ярма - больше дураков нема.

Газпром во всем видит проплаченные кампании и это естественно, для людей, которым свойственно судить обо всех по себе. Они то ведь за просто так никогда ничего не сделают!
А то.. взяли б и подарили б эскизный проект стоимостью 1 млрд.;) городу Сочи - и был бы совершенно другой разговор. И решили бы все проблемы плюс строительства Олимпийской деревни одним махом.
Призываю всех верующих людей молиться за благоразумие властей и иже меж них случайно затесавшихся олигархов.

ЗЫ
Лично я был против железобетонного монстра, рядом с Владимирским Собором..
Но все ж он худо-бедно как-то вписался в архитектурный стить, удалось отстоять дом Дельвига..
И все равно монстр могуч и тяжел и того гляди метро обрушит - на соседних домах уже трещины.
Но все это по сравнению с Газоскребем семечки!
И вот вы видите, как построенный один монстр уже пытаются использовать для оправдания монстра последующего, более масштабного. Потому и не нужно нарушать высотный регламент - тем более столь радикально - С ПРЕВЫШЕНИЕМ В 10 РАЗ!
Вы только вдумайтесь - В 10 РАЗ ГАЗПРОМ ХОЧЕТ ПРЕВЫСИТЬ РЕГЛАМЕНТ!!!

 Отправлено: 02.08.07 16:38. Заголовок: Re:

долой черный пиар пишет:

цитата:

Вы только вдумайтесь - В 10 РАЗ ГАЗПРОМ ХОЧЕТ ПРЕВЫСИТЬ РЕГЛАМЕНТ!!!

Вы так настаиваете на слове РЕГЛАМЕНТ, как будто это Закон Божий или теорема Пифагора. Ну изменят регламент одним росчерком пера, и всё. И вся ваша тирада не стоит ваших трудозатрат на её написание.

 Отправлено: 03.08.07 10:57. Заголовок: А куда Вы ответ перенесли, уважаемый?

Ответ был подробный и качественный...
Так диалога не получится, если Вы свою явную чушь будете оставлять без ответного поста!!!

Еще раз кратко,
вдумайтесь в 10 раз эт Вам не семечки.., регламент просчитан для Петербурга.
Грунты плохие и дома иногда самопроизвольно рушатся и так, даже при соблюдении регламента, например,
на Поллюстровском пр., кстати, недалеко от Охты.

 Отправлено: 05.08.07 23:43. Заголовок: А кто Вас спонсирует , ребятки?

Сторонники строительства небоскреба - это честная инициативная группа. Им очень нравиться небоскреб!
Они любят его до безумия и готовы все сделать для того , чтобы небоскреб встал.
Но он не встанет.
Они готовы посвящать часы разговоров тому, чтобы мусолить информацию о нас - живогородцах.
Они собирают наши аватарки, пищат о наших *яблочных* зарплатах. Они сами запутались до крайности, кто мы?
То крутая команда PR специалистов, то юные несмышленные ребятки , используемые взрослыми.....
Посмотрите, что Вы и Ваши спонсоры делают с Питером!
За деньги и ради денег. ...
А мы всю свою работу делаем даром. И из своих денег оплачиваем все расходы. Даже еще и Яблоку помогаем:))
Может в ЖГ и есть провокаторы, старающиеся завернуть наши усилия не туда, но мы их видим насквозь.
Так что всем любителям небоскреба наш пламенный PRский привет:))
Можете продолжать и дальше сосать этот *член шлемоносца*...

 Отправлено: 06.08.07 01:16. Заголовок: Re:

Живогородцы...
Даж в голову не приходило, я слышал "жигановцы".

Успокойтесь, нет ни какого дела Газпрому до этого сайта, как и до живогородцев.
Как минимум никто из нас к ним "чай пить" в офис не ходит.

 Отправлено: 08.08.07 00:20. Заголовок: Re:

Тогда зачем Вы завели на сообщество Живой Город эту тему в форуме?
Успокаиваться рано, потому что нам есть дело до того , что вытворяет эта банда чиновников под названием - газпром.
Дело даже не в небоскребе, а в алчном стремлении этой банды захватить умы наших сограждан.
Им мало денег и власти , которой они шебуршат в мировой политике.....чуть что ....отключим газ!.....
Так еще они стремятся контролировать нас. Тут вам и покупка спортивных команд, теперь спорт - просто срам.
Тут вам и майки детишкам и политический пиар.
Этот газпром лезет во все сферы нашей жизни, но делать ничего для людей не может, только для своей власти и выгоды.
А газ, нефть , лес, золото - это не заслуга чиновников и владельцев акций компании, это богатство нашей Земли.
И вам еще туго придется , когда узнают на что вы тратили достояние русского народа.

 Отправлено: 08.08.07 00:34. Заголовок: Re:

Потому что бывает гражданская позиция не обязательно такая такая у ЖГ.
У вас своя, у нас своя.

Как можем так и отстаиваем.

На общефилософские темы отношения общества и глобальных корпораций можно порассуждать в другой теме.

 Отправлено: 08.08.07 17:49. Заголовок: Re:

Ура! Я нашел на форуме "доказательства" финансирования ЖГ "Яблоком". :)))
Спасибо, повеселили.
Товарищи - ищейки доказательств!
А вам не приходило в голову, что в офисе "Яблока" могут происходить собрания не оплачиваемые "Яблоком" и даже те, в которых сами яблочники вообще не принимают участие?
Вы не задумывались, что ПОЧТИ ВСЯ реальная политическая жизнь в городе теперь происходит в стенах офиса "Яблока"?

Еще советую "ищейкам" подослать в офис шпиена, дабы он попытался сфотографировать передачу денег ЖГ от Яблока :)))

Ответственно заявляю. "Живой город" не финансируется ни "Яблоком" ни другими политическими партиями.

 Отправлено: 09.08.07 08:29. Заголовок: Re:

Живой город пишет:

цитата:

А вам не приходило в голову, что в офисе "Яблока" могут происходить собрания не оплачиваемые "Яблоком" и даже те, в которых сами яблочники вообще не принимают участие?

Здравомыслящим людям и не придёт, вы бы пустили к себе в квартиру чужих людей, да ещё и за бесплатно?
Живой город пишет:

цитата:

Вы не задумывались, что ПОЧТИ ВСЯ реальная политическая жизнь в городе теперь происходит в стенах офиса "Яблока"?

А, Наполеон?
Живой город пишет:

цитата:

Ответственно заявляю. "Живой город" не финансируется ни "Яблоком" ни другими политическими партиями.

А кем финансируется? Каким другим источником? На чьи деньги печатались листовки?

 Отправлено: 10.08.07 00:38. Заголовок: Re:

Знаете, что я вам скажу.
Вас , как вы говорите, никто не финансирует. Вы независимое сообщество граждан, отстаивающих
небоскреб.
И нас никто не финансирует. Представляете?
Мы со своей стороны высказали почему мы против не только небоскреба , но и газпрома в целом.
И всей нынешней политики уничтожения Питера.
Нам не по душе такое *благоустройство* потому что все, что ради денег, нам не по душе.
Считаете ли вы , что нас финансирует Яблоко, либо мы считаем , что вас финансирует Газпром - это все от непонимания.
Объясните мне доходчиво, почему вы за небоскреб и газпром , как сборище чиновников?
И я вам тоже объясню, почему я против.
Меня , как человека никакое Яблоко не способно финансировать, в принципе.
газпром - отстой! Как в вашем аниме, это аццкий сотона в его земном воплощении...
Даже если брать спорт и футбол. Раньше люди переживали за игру и гордились личностями, а теперь во главу угла ставятся спонсоры...
Вы в Питере живете?
Вся Россия болеет за Зенит? Как такое может быть, если в каждом поселке болеют за свою родную команду.
Ну не тупой ли пиар?